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前传 https://www.v2ex.com/t/402413
(对话是大概意思) 今天早上产品过来交流需求. 我们还没说啥呢,他先说昨天那个需求占用了他太多时间导致他今天需求写不完了.
带我的 dalao:"那你需求写不清楚没有细节还怪别人来问?"
产品:"你知道我每天多少需求吗?我这边需求一样这么多工作量,具体的细节难道不应该你们这边自己处理?" dalao:"我们是自己处理了啊,但是我们自己处理的你不满意,细节难道不需要沟通?"
产品:"那你们已经占用我的工作时间了 balabala...."
dalao:"那你让我怎么做?美工图也没有你还不让问."
产品:"你们对页面应该有自己的审美,对细节把好关再交给我验收 balabala...
(几句过后)
dalao:"CNM,老子不干了!"
于是现在就想问一个问题,几月份比较好找工作?我没 dalao 这么霸气,只想默默写简历准备一波面试..
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shenqi Nov 2, 2017
一般这时候我都是充当带着一把刀的那个程序员。（带着而已，没动手的）
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wintersun Nov 2, 2017  1
没有共同目标、共同价值的团队，人人都推卸责任，不肯多沟通、靠拢对方一步，就容易这样分崩离析！
……说大了，公司文化有问题；说小了，团队领导有责任！ |
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fe619742721 Nov 2, 2017
同意楼上，没人管你们吗，这个时候就该领导出来了啊
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codermagefox OP @fe619742721 领导也没啥办法吧,大领导给的压力大,底下的都难受
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codermagefox OP @wintersun 产品一直认为他只管做什么,至于怎么做,如何实现,技术难度如何,那都是技术的事和他无关.兼容 IE 都不带多给时间的而是让技术加班做,我只想要点工资,感觉这工作要我的狗命
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jasonharnic Nov 2, 2017
这种产品还费什么话，上刀
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magicO Nov 2, 2017 via Android
这不是日常么。好在我们还有一个美工的图。。
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DualWield Nov 2, 2017
突然感受到在一个正规的公司，流程清楚是一个多么幸福的事
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LeoNG Nov 2, 2017 1
咱们先把『美工』这个事说一下。
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kunluanbudang Nov 2, 2017 via Android
年底了 先忍忍
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cszchen Nov 2, 2017 via iPhone
产品不是应该把需求描述清楚吗，让他出原型和文档
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ooh Nov 2, 2017
惊现 40 米长大刀
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codermagefox OP @LeoNG 我们页面只有几个主页面有带 UI 框架的样式让美工画,她的工作主要是画活动页面,这个岗位我只能定义为美工了,小公司....
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cisisustring Nov 2, 2017
恐怖
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codermagefox OP @cisisustring 可以称之为惊悚了
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codermagefox OP @cszchen 产品表示需求很急很多,来不及画原型(原话是:这些页面不是都差不多吗,细节自己弄弄就好了)文档....我随便打开了一个文档,15 个需求一共 1382 个字,基本不超过一句话.
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qiqico Nov 2, 2017
我们这边产品也是只给一句话，细节要主动去问他，只是态度还算可以。。
早不估时了，需求不明确怎么估得准？反正需求什么时候做完，什么时候上线。。。 全凭大家良心 |
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learnshare Nov 2, 2017
把提出需求的人辞掉
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codermagefox OP @qiqico 真心求教,这种情况应该怎么办.我是水平菜,真的做起来难受,写代码根本进入不了状态,写一会儿就得去问产品怎么做,效率低且烦躁.
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avrillavigne Nov 2, 2017
正准备跑路。。
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wengjin456123 Nov 2, 2017 via Android
老哥，你是微信群那个黄…？
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codermagefox OP @wengjin456123 嘘~
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Asshasahole Nov 2, 2017 via iPhone
自己的工作不完成，耽误别人工作，还在怪别人没有再做多点，这位“产品”在我的字典里就是“狗 JB 玩意儿”。
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Asshasahole Nov 2, 2017 via iPhone
@wintersun 我不认为是“人人”都推卸责任，我只看到一个人在推卸责任。
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luban Nov 2, 2017 via iPhone
我是开发，一般要弄清楚怎么做才开始动手
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Microi Nov 2, 2017 via iPhone
这什么垃圾 PM
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codermagefox OP http://note.codermagefox.com/blog/post/magefox/Hardtodo
具体问题写了一篇博客,我个人觉得还是有点难度所以花了些时间,也是这次事情的导火索吧.(才不是为了放博客呢) |
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rswl Nov 2, 2017
领导不给力 团队控不住
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zhy0216 Nov 2, 2017 via iPhone
你 dalao 可以的
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chairuosen Nov 2, 2017
这种事情就该怼回去，你不怼你就是背锅侠
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codermagefox OP @chairuosen 我是菜鸡,不敢硬怼...
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barbery Nov 2, 2017
支持 dalao
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Mikey Nov 2, 2017
业余 PM，而且目前 PM 的水平整体很水，自己不描述清楚让别人去处理细节，起码就没弄明白责任人到底是谁。
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tongz Nov 2, 2017 1
1、砍需求；
2、砍提需求的人。 |
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ZeoKarl Nov 2, 2017 1
先把提出问题的人解决掉.这不是我们最擅长的么.
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nameryan Nov 2, 2017
我是产品：首先产品自己得把需求理清楚，交互，文档，说明该有的都得有。产品细节能考虑多清楚就多清楚。
但是说实话，产品再考虑，也没有技术实际在开发过程中能想到的多，所以一般都是技术开发过程中发现问题，及时跟产品讨论决定怎么做，这个就需要两者的默契。如果没有默契，那推进起来真的很难，别怪产品，产品毕竟不是开发，难道产品要懂每个接口里面的参数对不对？ |
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ii4Rookie Nov 2, 2017
惊现 80 米大砍刀
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AckywOw Nov 2, 2017
又一个 ZZ 老板下的苦逼民工们，能干就干，不能就闪
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oswuhan Nov 2, 2017
什么年代了，居然还有美工这种说法
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deikop123 Nov 2, 2017
发完需求文件正常都是有一句，如有不清楚请及时沟通。。。不应该是前端是大腿吗
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JackyGuo Nov 2, 2017
还好我一个人兼产品，UI，前端，后端，开发，测试，上线，运维 ...... 天下太平 ......
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blacklee Nov 2, 2017
这傻逼产品是老板的亲戚么？还扯蛋开发要有自己的审美。。。程序员的审美不是老被他们吐槽的么？
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coderluan Nov 2, 2017
@nameryan #38
“如果没有默契，那推进起来真的很难，别怪产品，产品毕竟不是开发，难道产品要懂每个接口里面的参数对不对？” 你这个说法“太屁股决定脑袋”了吧，起码加一句，也别怪开发吧，要是开发能搞定需求细节要产品干什么。 |
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zlhsvc Nov 2, 2017
年后回来找工作比较容易
要我也怼回去 |
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nofastfat Nov 2, 2017
首先，你自己需要明确一点：术业有专攻，公司中职能是明确划分的。
需求中的逻辑细节，不用想，100%是产品的职责。 页面美观与否那是美术的事 操作是否舒服，那是 UE 的事。 至于。。你们产品口中的“他做需求也很忙”，那不好意思，他忙与否是产品部门内部的事（人手不够?安排不合理？），拿来跟研发部门 BB，毫无营养。 |
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codermagefox OP @nofastfat 然而小公司没有美术,没有 UE,只有产品+兼职 UI 的美工+前端.....
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nofastfat Nov 2, 2017
@codermagefox 额。。。只能说你们的公司比较没有营养。。。
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qiqico Nov 2, 2017
有机会还是尽量去大公司吧，都说小公司锻炼机会多，但学到东西很多不会再用
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HarrisonZ Nov 2, 2017
做运维开发，还是做的底层基础架构开发，不用跟产品打交道，真是感到无比幸福
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TimePPT PRO 这产品经理是傻 x，鉴定完毕！
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laoyuan Nov 2, 2017
dalao 霸气！
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dongliangnerd Nov 2, 2017
前端？来个简历呗
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cnTangLang Nov 3, 2017 via Android
团队没有技术总监或 CTO 么？分工不明确，就会内耗，需要有管理能力的技术总监或 CTO 协调。
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zgpgzhangpeng Nov 3, 2017
惊现 140 米大砍刀
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UnknownR Nov 3, 2017
走吧
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hohoho Nov 3, 2017
建议楼主和同事先冷静下，换了工作还是有很大几率会碰到这样的产品，以后尽量控制自己说不干了之类的话（楼主的做法还是可取的，真不干了默默准备简历就好了）。
咱们做技术的性格都太耿直了，面对这类产品确实很容易恼火，可以尝试同对方沟通或找领导沟通一下，有些事情是需要时间的，不像代码写完运行就立刻有结果。 像这种产品完全是不靠谱的，如果公司和管理者靠谱，时间长一些应该能感觉到，就不会容许 TA 的长期存在，所以，为什么不试一试逼走他。 |
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xinyidao Nov 3, 2017
把 PM 祭天吧
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leejaen Nov 3, 2017
能拿刀捅就别拿话顶
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tabris17 Nov 3, 2017
如果没有规范的流程，这种事情需要开发团队的 leader 来调解
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slgz Nov 7, 2017
我们的产品一样，我之前也发了一个帖子吐槽。。
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floki Nov 20, 2017
现在还真有美工的不能算 UI ！因为只会 p 图其他都不会
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