这是一个创建于 2681 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
今天同事买了他的知行合一，我问了下，他说我不居然不认识王守仁跟现在还有人不知道王思聪一样....
 |
1
xiaofami 2017-07-04 21:25:56 +08:00 via Android
母校的校训就是知行合一 … 不过圣人王阳明先生的著作还没细读过，惭愧
|
 |
2
caixiexin 2017-07-04 21:57:52 +08:00 via Android  7
说王阳明比较容易知道吧，叫王守仁说不定联想成王守义十三香了😂
|
 |
3
holyghost 2017-07-04 22:05:58 +08:00
我不认为一个明朝的哥们能牛逼到哪去，所以我觉得他写的东西根本没有必要看。
|
 |
4
V3EX17 2017-07-04 22:10:10 +08:00 via iPhone
第一个想到王守义十三香😳
|
 |
5
HowardMei 2017-07-04 22:12:58 +08:00 via Android
看过，不推荐。实际上，任何宋以后的都不推荐。
王阳明本人虽然比较有才，但如果放在春秋战国根本排不上号，也就鞑明无人，故使其成孔孟朱王之一。 他的学说，一般人学了，很容易变成蹩脚白左，或者叫东林党。。。 |
 |
6
uuair 2017-07-04 22:19:27 +08:00
任何理论都要看时代背景，可以多学学，多想想啊
|
 |
7
frittle 2017-07-04 22:20:46 +08:00
「知行合一」是王阳明提倡的心学核心理念之一，但他自己并没有写过一本 /一篇叫《知行合一》的书 /文章。
|
 |
8
k9982874 2017-07-04 22:26:49 +08:00 via iPad
只看过几本他的传记，他本人的著作倒是没读过
|
 |
9
xinlinglu 2017-07-04 22:45:22 +08:00
如果不能全面系统了解程朱理学和陆王心学的发展历程，建议不要看这类书。我身边很多人，包括大学教授等都在阅读并鼓励学生看这类书，但是有个明显的问题是，如果不能了解并把握儒家南宋时期理学内部以朱熹为代表的理学和以陆九渊为代表的心学两大派系的发展，就很容易“误入歧途”，尤其是现在市面上那些断章取义和理解片面的书籍。简单的说，也就是进入所谓的“识障”。
|
 |
10
xiubin 2017-07-04 22:50:05 +08:00
一个时代最出名的人必有其过人之处，就看适不适合你
|
 |
11
boro 2017-07-04 22:52:11 +08:00 via iPhone
|
 |
12
Goheing 2017-07-04 23:23:04 +08:00
他做的十三香不错
|
 |
14
huijian222 2017-07-04 23:31:49 +08:00
像我这么愚笨的人只敢看秦代之前的。。 秦代之后很怕被人带偏了
|
 |
17
nodin 2017-07-04 23:36:11 +08:00 via iPhone 2
这书是他学生写的，就和论语一样。内容艰涩难懂，没有一定的水平还是不要看，内容不外乎强调思想的重要性。
王阳明算是一个时代思想的代表人物，真不知道上面那些瞧不起他的人混出啥狗样。 |
 |
18
baozijun 2017-07-05 00:02:21 +08:00
历史在不停的重复，我们大多数时候打破头皮思考出来的“真理”，往往是老祖宗们经历完留下来的.牛的人是不受时代限制的，不同的思维和领导力放在任何一个时代至少都不是凡人，至于楼上....
|
 |
19
Tunar 2017-07-05 00:13:44 +08:00 via Android
河南驻马店王守义 13 香，就是这个味！
|
 |
20
vimutt 2017-07-05 00:45:11 +08:00 via iPhone 3
看着楼上这么多无知无畏的言论 真是无言以对 楼主既然提问 说明还是求知的 何不买一套阳明全集或传习录来看 又没有多少钱 不喜欢了卖掉即可 但一定要看好点的版本 不要近人注释的 实际上中文不太渣 可以很顺畅阅读的 王文成公号称内圣外王 他的道理不仅有知行合一 更有对儒家三纲八目的见解 修身 为政 的方法 还包括他对释老与儒道修行的比较，道理讲的朴素易于理解 虽然传习书中大多是他的弟子对他言行的记录 但我倒觉得这样更生动直观 他的瘗旅文高中课本记得有 率性又保有悲悯 我觉得阳明一生 既聪明 又让人万分可疑 很难想象他是如何在当时既践行理论 又能为官避祸的
此外乾嘉学派对诸经疏解和典籍整理的贡献真不是某些人能诋毁的了的。 |
 |
21
bluecrow 2017-07-05 01:11:44 +08:00 via iPhone
@vimutt 文不加点一气呵成。万马齐喑的年代也只能埋首故纸堆了。楼主求知欲是强，一会三国一会心学，可惜一口吃不成个大胖子，慢慢来。
|
 |
22
acros 2017-07-05 01:14:59 +08:00 via iPhone
网上能搜到不少吧，古籍没版权。
本来人也相当有名了，明朝那些事儿火的时候，又带动了王阳明、于谦等一干明朝人气。 说到王阳明，还有个轶事是“龙场悟道”，金庸写倚天时化用过，具体哪节记不清了，张无忌打通经脉后不自觉长啸一声，百年之后，才又有王阳明在龙场打通了经脉，到了同样的功力层级，也是不自觉一声长啸... 扯远了，讲正经的，前几年翻过一点心学著作，看不懂... |
|
23
vimutt 2017-07-05 01:35:13 +08:00 via iPhone
@acros 哈哈 龙场悟道那是神雕侠侣中 黄药师助杨过疗伤 触发了杨过内功修为的精进 二十岁左右就让黄老邪生出自己拍马不及的感觉 为日后吹牛掰埋下了伏笔
|
 |
26
bayernmunchen 2017-07-05 07:40:21 +08:00 via Android
王阳明吧
|
 |
27
TangMonk 2017-07-05 08:21:00 +08:00 via Android
相对于王阳明的心学，我觉得的佛家的无我，缘起更靠谱
|
 |
28
northisland 2017-07-05 08:25:36 +08:00
古代的大牛，《明朝那些事儿》里，王守仁那段也算是个小高潮。
但按中国古代真正圣贤的这一套，走到极致，也不能发展出现代化。 所以还是拿出《西方哲学史》第二册，看看培根、笛卡尔、斯宾诺莎那一套概述，比较有用~ |
|
29
HowardMei 2017-07-05 08:26:23 +08:00 via Android 2
@vimutt 恕我直言，理学心学都是失败的尝试，无论吹捧得多伟大，都不过是门户之见。
儒学本身只有价值观，没有世界观和方法论，从东汉末年开始，就一直受到体系更完整的佛教挑战，而不断丢失思想阵地。 朱熹干了一件对儒家来说，堪称伟大的工作，第一次构建了完整严密的儒学思想体系，然并卵，如果从纯学术观点看，理学不过是剽窃道家本体论+佛教因明方法论，来论证礼法纲常价值观的客观性，在不自觉中走到了自家祖师爷的对立面：对他人的某种尊重。孔仁孟义从此荡然，只剩下礼教吃人。 陆王是对朱熹的一种反弹，然而心学的毛病一样，剽窃佛教的唯心本体论+黄老道家的经验理性，来论证礼法纲常的主观性，在不自觉中把祖师爷抛弃得更远：成为精致利己的杨朱信徒。看理学和心学著作还不如看佛经，更严谨更有人文关怀。 宋朝是儒家最后的回光返照，几大学派都有自己的探索，但都受困于儒学自身的严重缺憾不得大成，估计当初的大儒们都预料不到，最四不像、最叛离儒学的理学，竟然成了后世显学。 |
 |
30
clino 2017-07-05 08:32:05 +08:00
觉得不如多买一些基本公认的好书多看看,比研究古人的什么心法要有价值
|
|
31
HowardMei 2017-07-05 08:32:08 +08:00 via Android
@TangMonk 本来就是抄袭佛教的。
中国本土能和佛教抗衡的，只有道家那套，可惜受政治高压影响，抛弃了理性主义，堕入了神秘主义，误入歧途了，道家不利于专制集权统治，理性主义赋权于个体，神秘主义赋权于神棍。 在帝制下，简直是造反专业户的代称。 |
 |
32
Betacoefficient 2017-07-05 08:36:38 +08:00
@HowardMei 难道你是清吹。
|
|
33
HowardMei 2017-07-05 08:38:40 +08:00 via Android
@northisland 走到极致的话，也不能一概而论，主流的那些肯定不行，但只留下残篇的那些很令人惊艳啊。
慎到的君主观跟君主立宪制没啥区别，公孙龙的世界观跟莱布尼茨的能无缝对接。英国有大宪章，西汉也有两次约法，可惜老刘家的皇帝太能干，不仅有文景加重皇权份量，还出了个权欲狂汉武帝，否则发展下去也跟英国制度大同小异。 |
|
34
HowardMei 2017-07-05 08:44:08 +08:00 via Android
@Betacoefficient 你来搞笑的吧？清朝学术没有思想好不好？论制度，清朝几乎把从秦到明的驭民术发扬到了极致，可谓集糟粕为大成，比明朝还奇葩。
鞑明之鞑，数不胜数，有些方面连元朝还不如，我懒得一一列举，我只能告诉你明吹无脑。 |
|
35
Betacoefficient 2017-07-05 08:49:40 +08:00
@HowardMei 大佬，我似乎明白你的意思了，看透不说透。
|
 |
36
0ZXYDDu796nVCFxq 2017-07-05 08:58:04 +08:00 via iPhone
非专业方向，买本冯友兰的中国哲学史看就可以了。
|
 |
37
stiekel 2017-07-05 09:02:05 +08:00
王守仁可不是一般人，无论是才学为人，还是为官功绩，放大一下前后八百年都不一定有人赶得上。
|
 |
39
huigeer 2017-07-05 09:07:18 +08:00 via iPhone
这里好多人是历史盲，或者没读过明朝那些事
|
|
40
vimutt 2017-07-05 09:59:00 +08:00 2
@HowardMei #29 所以儒释道从来不是在哲学层面进行比较的，说是宗教也好，价值观也罢，只是个人修行方法的差异而已。阳明自己也说：二氏之学，其妙与圣人只有毫厘之间。现在的人抑古扬今无非是继承了建国后批林批孔的"大无畏"学术精神，自家的学说不去从自己的典籍中去整理国故，却偏用一知半解的西方思辨体系去衡量和批判，不也是莫名其妙吗？
此外程朱理学的贡献相对于心学的影响更多的是在皇权道统的维护上，心学将理学的格物转变成穷理专一之学，从对典籍细枝末节的纠缠转变成个人对主一之识的内省上，教化之意虽重，但不妨碍其对个人精神追求的辅助作用。所以对近现代强人政治的影响巨大。 朱熹说实话真的没有你说的这么伟大，元明两代朱子学大盛，是政治的原因而非学术界造成的，虽然毛奇龄对他的无脑喷，实在是有些过头，但朱熹对经学诸子的研究如章太炎所说，用功用错了地方，由于训诂的缺失，导致对经义理解有很大偏差。理学心学都是对经典儒学的曲解和反动，但儒教的发展本来也和孔孟时代相去甚远，目的不同，结果有偏差也很正常了。心学的继承者在理论上乏善可陈，但大多是激进的政治家，儒教是入世的学说，就像其他宗教一样总有人会乱解经义，为自己的行为辩护的，但我们不能因噎废食，去否定其发展的整个过程。 至于你后面说的清代没有学术思想，这个我有保留，仁者见仁智者见智吧，虽然考据学的出现，一般归因于文字狱的政治封锁，但乾嘉学派和后来的孙诒让实则是对传统学术的集大成和回归。儒家传统的经学从汉代的考据训诂到宋明义理再到清中的朴学，未必一脉相承，但确是辩证的、反复验证的过程，清代将“小学”研究进行到底，才能有所谓在史学和经义上的“上达”，实际上如果不是天朝建国后对文化的毁灭性中断，清末民初的这些人未必不能将其发扬光大。 |
 |
41
dreamwar 2017-07-05 10:10:42 +08:00
发现楼上有两位大拿，学习了
|
 |
42
kokdemo 2017-07-05 10:19:11 +08:00
王阳明所在的时代已经是理学一统的时代了，所以讲真没有什么不同思想上的碰撞。
他自己提倡的心学也是经过很长时间的打磨才拿出来的。 楼上有几位说的很好，再看心学之前，最好能看一下前面的历史，捋一捋宋代之后各个学派的走势。 |
 |
43
lululau 2017-07-05 10:57:52 +08:00
虽然没看过王阳明的书，但是最起码知道人家好歹是一代大思想家啊，能不能不要拿一坨烂屎来比
|
 |
44
iscraft 2017-07-05 11:01:07 +08:00
他是在唯心唯物等各种学说主义中挣扎了许久才格出道
开创了属于自己的学说派系 据说是为人处事 游刃官场的绝妙法门 反正只要真正掌握了这门学说 就是人生大赢家 三观将彻底提升 N 个数量级 只是行知合一 说着容易做着难 被灌了再多的正能量鸡汤也只能如此 |
|
46
HowardMei 2017-07-05 11:28:48 +08:00 4
@Betacoefficient 早晚有一次思想对决的，不过现在还有些地方没有参透，不能提早露短倒是真的。
@vimutt 你没入门。 @lululau 没看过就吹捧，那是无脑从众。 @huigeer 要多看原著，别被人家嚼过的东西毒害。 我建议从现在开始，理工科学生和业者，每个人，都抽时间看一下中外史学和各类思想代表性的原著，不然早晚再一次被文痞们夺去一切，沦为匠户，不掌握思想主动权和政治话语权，一切努力和奋斗都是为他人作嫁衣： 《中国必须再儒化——“大陆新儒家”新主张》 http://www.rujiazg.com/article/id/8420/ 葛兆光：异想天开——近年来大陆新儒学的政治诉求 http://www.sohu.com/a/153600216_385778 理工科特别互联网从业者，带有一种天然的无 /反政府主义倾向，这只会让权力疏远打击你们，让你们被自己讨厌的人统治，沦为管控和严打的对象，最终越挣扎越作茧自缚。 无论你在中国还是在外国，善于和当权者既合作又斗争，通过让渡非核心利益、把自己不能妥协的原则推向主流社会，使它变成政治正确之一，都是必要的。不要一提入党，就有清高穷酸跑出来冷嘲热讽，玩精神洁癖、嘴炮胜利法，我只看到你们正在丢失阵地！！！ |
 |
49
overflowHidden 2017-07-05 11:49:18 +08:00
@xiaofami 不会是校友吧。。。
|
 |
50
jianghu52 2017-07-05 11:49:55 +08:00
我认识好几个台湾同胞，他们对于王阳明先生非常的推崇。
|
 |
53
u5f20u98de 2017-07-05 11:56:04 +08:00
你未看此花时，此花与汝心同归于寂；你来看此花时，则此花颜色一时明白起来。便知此花不在你的心外。
|
|
55
HowardMei 2017-07-05 11:57:12 +08:00
|
 |
56
tairan2006 2017-07-05 12:28:48 +08:00
王阳明是很牛逼没错啦…
但是你看这些东西要博采众家之长，西方哲学史那一套，不能不看吧…不然还是信马克思吧 |
 |
57
nVic 2017-07-05 12:53:38 +08:00 via iPhone
@northisland 现代化的唯一基础就是技术进步，但是技术进步的方向人没有能力控制，所以将来人类毁灭也可能是分分钟的事。而儒家那一套能在技术不进步的前提下保证人类的基本生存。那种情况下人类基本没有非自然的灭亡风险。这只是目标不一样而已。
|
|
58
northisland 2017-07-05 13:11:26 +08:00
@nVic
春秋战国时期，中国就回不去儒家所倡导的尊卑等级，彼此尽责的秩序了。 近 150 年中国现代化过程中，更是走远了。 反正回不去了。。。 从儒家经典中吸取人生智慧、获得安慰还是很好的；但我认为圣经给人的的智慧和安慰更多，尤其是作为平凡的生灵。 现代化是个太大的话题了。。。土共都知道有四个现代化。其实还有很多现代化，比如大明崇祯十七年，英国国会就发生过这样的演说，并得出结论：造物者赋予人类智慧去分辨好思想坏思想，因此所有的书都不该被禁止~那次演说的稿子是《论出版自由》，后来英国发生了工业革命。。。 |
 |
60
swulling 2017-07-05 13:23:50 +08:00
先看西方哲学史&中国哲学简史，再看具体的学说，否则很容易被带偏，那些马哲信徒们就是这样出来的。
另外如果不爱思考，还是不去看哲学为好，老老实实的寻找某个东西信上，可能更舒服。 |
 |
61
yonka 2017-07-05 13:28:13 +08:00
|
 |
62
flysont 2017-07-05 13:35:10 +08:00 1
王阳明是有明一代最 nb 的人物，没有之一。
阳明心学是以良知为镜，在一丝丝情绪的生灭中格邪留正。格到熟练时，便是清清楚楚，明明白白。 心学的心和禅宗中的明心见性、道家的天心应该是异曲同工的。 所以，心学并不只是读书，也是需要修定的功夫。 |
 |
63
felinx 2017-07-05 14:26:05 +08:00
家里有套上海古籍出版社出版的繁文竖排版《王阳明全集》共三册，主要读过里面王阳明的书信和奏章，这里面看到的是一颗胸怀天下忧国忧民的心，人格魅力无敌，特别如《乞恩暂容回籍就医养病疏》。
|
 |
64
Domains 2017-07-05 16:04:13 +08:00
真是无语了，有些人真敢说，居然能从时间去评论，一个明代的人言论就是已经过期
行行行，三百年前的牛顿三大定律，等你去推翻！ |
 |
65
jimiton 2017-07-05 16:24:49 +08:00
无知无畏啊
|
 |
67
fengheorg 2017-07-05 16:49:28 +08:00
买了一本日本人写的，很一般，没看完。
|
|
68
HowardMei 2017-07-05 17:19:40 +08:00 1
@lululau 自己看看自己写了什么，其它不用多说，你不仅没知识，还没教养
@felinx 没人否定王守仁的伟大之处，然而学术成就上来说，被拔得太高了 @flysont 有明一代最牛逼，没人否认，然并卵 @Domains 正因为理学、心学乃至整个儒学经不起检验，才不能当成跨越时空的真理，对于儒学、佛教、基督教之类，尼采曾经写过最激烈的反击言辞，可以看一看他的作品对冲下，当然尼采的观点，若全然奉行，便成纳粹 @swulling 是的，不懂得西方哲学史，不懂得中国历史，很容易被儒生们的自嗨迷惑，信不信若新儒家站稳脚跟，现在取得的一切成就都会被说成是儒家的成就，一切污点都会被说成别人造成的，历史上他们屡次这样抢夺别家果实 |
 |
69
itplanes01 2017-07-05 17:29:30 +08:00
认真用心看了肯定是有帮助的，文无第一，有的人贬低。
|
 |
70
panzhougeek 2017-07-05 17:52:44 +08:00
@HowardMei 不知道这位大神懂这么多道理，现在在哪高就？又取得了什么成就呢？
|
|
71
panzhougeek 2017-07-05 17:55:07 +08:00
@HowardMei 要评论，请拿出一些依据还有一些经典。因为你所有的观点也是从书中汲取的，并非你的发明创造。所以反驳别人的时候，请提供论点论据，你说别人最牛逼，然并卵。那我想问下，不知道阁下又做了什么事情可以拿出来说道说道？请勿随便评价名留青史之人，因为也许你并不能名留青史。
|
 |
72
yeeli 2017-07-05 18:14:21 +08:00
如果不是研究王阳明，就不用去看了， 他的书晦涩难懂， 我翻了几页就再也没去看， 如果想他们的书和思想能对现代人的职业有什么帮助就看个人造诣了。 曾经就住在王阳明的故居旁边，现已经破旧不堪， 估计整个城市也没几个知道那是王阳明的故居
|
 |
73
Pactzhao 2017-07-05 18:19:28 +08:00 via iPhone
王守仁没写过《知行合一》这本书 要看就看《传习录》 还有一篇短文《大学问》我配合礼记大学看。
对于王守仁的学说 我强烈推荐 这是中华五千年智慧的唯一结晶。 |
|
74
Pactzhao 2017-07-05 18:21:36 +08:00 via iPhone
@huijian222 你说的很对 王守仁跟你想的一样 他也觉得很多人被带偏了 尤其是被朱熹带偏了
|
 |
75
tabris17 2017-07-05 18:22:30 +08:00
王阳明的书随便看看就好了，政治意义高过哲学意义
|
 |
76
rockeyshao 2017-07-05 18:30:00 +08:00
楼主也要格物？
|
|
77
Pactzhao 2017-07-05 18:40:36 +08:00 via iPhone
@yeeli 建议读传习录从下册开始 上册有很多四书五经的内容 在当时是人人皆知的常识 在今天就是晦涩难懂的内容了 中册是书信 下册是日常问答 都比上册容易读。
|
|
79
HowardMei 2017-07-05 20:43:22 +08:00
@panzhougeek 前人已有佳作，你无知，我给你索引还不够，还得喂你？尼采的书，已经说得够明白了。
我在哪儿高就跟这话题没半毛钱关系，充分暴露你的毫无逻辑。 |
|
81
HowardMei 2017-07-05 20:57:57 +08:00
@itplanes01 哪怕鸡汤文也有它的用处，肯定不能为了贬低而贬低，而是要横向、纵向对比。贬低理学、心学，不必自己比朱熹、王阳明高明，只要有先贤比他们高明就行了。
@yonka 我一般很少用 QQ 的，邮箱的话，本站用户名 @foxmail.com 欢迎交流探讨 |
 |
82
Hagrid 2017-07-05 21:15:00 +08:00
读过别人写的传记，没读过他弟子编录的传习录。思想总归有可取处，反正有空，可以读读看。
|
 |
84
0asis 2017-07-05 21:24:25 +08:00 via iPhone
感觉楼主你不如看看西方哲学，个人认为西方哲学流派众多，交流和碰撞之中使得大家的发展水平都很高，东方的话，感觉没那么好。（当然宋明早了几百年也是一个因素）
|
|
85
huijian222 2017-07-06 00:03:37 +08:00
@HowardMei 老哥你后面说的“无论你在中国还是在外国，善于和当权者既合作又斗争，通过让渡非核心利益、把自己不能妥协的原则推向主流社会，使它变成政治正确之一，都是必要的。不要一提入党，就有清高穷酸跑出来冷嘲热讽，玩精神洁癖、嘴炮胜利法，我只看到你们正在丢失阵地！！！”
---------------------------------------------------------------------------------- 如果确实要把当前的社会改造成自己理想中的样子，确实非此不可 |
 |
86
YvesX 2017-07-06 00:26:29 +08:00
是有多想不开要在 V2EX 问这个……
|
 |
87
glume 2017-07-06 01:16:56 +08:00
明明有更精英的马列主义。。。。
|
|
88
panzhougeek 2017-07-06 09:51:27 +08:00
@HowardMei 第一你说我逻辑有问题，我说你在哪高就是反驳的你对于王守仁的然并卵的理论，第二你跟我说尼采的书在那里，还要你喂我。那我问你，你读了多少有关王阳明的心学？你自己搞一个然并卵，然后说两个名人的名字就把别人贬低的一文不值。你这种人，我算是见多了。除了键盘侠，没其他的字送你。BLOCK 谢
|
Select Language