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WhyAreYouSoSad
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对贷款的问题的好奇

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  •   WhyAreYouSoSad · Apr 17, 2017 · 5538 views
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    为什么不直接把计算贷款能力的算法公开,而要人工的按照某些方向去揣测,这样不透明使得人很烦,只知道也尽量多做准备,却不知要做到何种程度。不要说什么公开了有人会钻空子,能钻空子只能说明算法本身有问题。

    50 replies    2017-04-18 14:44:48 +08:00
    coolcoffee
        1
    coolcoffee  
       Apr 17, 2017
    因为情况不可能按照你预想的去运行。

    现在已经有很多业务员为了 KPI ,客户缺少什么资料,然后就去帮忙伪造资料。反正收不回也不是自己的钱。
    Sh888
        2
    Sh888  
       Apr 17, 2017
    又不是公共资金,为什么要公开?而且根据计算方法可以倒推放贷规模和结构,这个不是商业机密么?
    R18
        3
    R18  
       Apr 17, 2017 via Android
    每个银行的算法都不同,有些信息你也触碰不到,银行要做的就是比你自己更了解你
    otakustay
        4
    otakustay  
       Apr 17, 2017
    因为根本就不存在稳定的算法,你让他公开啥,公开上级政府的指导性文件还是公开银行内部可用奖金池的量……
    newton108
        5
    newton108  
       Apr 17, 2017   ❤️ 1
    为什么不直接把高考卷提前公开,而要人工的按照某些方向去揣测,这样不透明使得人很烦,只知道也尽量多做准备,却不知要做到何种程度。不要说什么公开了有人会钻空子,能钻空子只能说明考卷本身有问题。
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        6
    WhyAreYouSoSad  
    OP
       Apr 17, 2017
    @newton108 #5 这样类比是错的,高考有时间限制,考验的是对知识的熟悉程度,把题公开了,相当于你只需要背答案了。而我说的算法公开,是更好的让有需要贷款的人做准备,减少所谓“关系”的加分。
    WhyAreYouSoSad
        7
    WhyAreYouSoSad  
    OP
       Apr 17, 2017
    @newton108 #5 而且算法公开是把条件更加明细,细致的规定。而不是作弊。
    leeg810312
        8
    leeg810312  
       Apr 17, 2017
    全世界都不会公开,有行业标准的信用评级系统,但具体到每家机构使用都会调整,也即商业机密了,因此信用评级本来就没有稳定的算法。你一定要定义这样的情况即算法有问题的话,那么算法就是有问题,就是会有人钻空子,因此就是不公开。
    jarlyyn
        9
    jarlyyn  
       Apr 17, 2017
    @WhyAreYouSoSad

    关键是,贷款为什么要减少关系的加分呢?
    WhyAreYouSoSad
        10
    WhyAreYouSoSad  
    OP
       Apr 17, 2017
    @jarlyyn #9 不然再来些坏账,来什么次贷危机?
    xss
        11
    xss  
       Apr 17, 2017
    好啊好啊, 那我们想办法去骗贷啊, 有明确条件就好办了, 照着条件弄个达标的人出来还不好办, 这个世界傻子这么多~~
    WhyAreYouSoSad
        12
    WhyAreYouSoSad  
    OP
       Apr 17, 2017
    @xss #11 怎么达标?去乱找关系去硬性达标的这叫达标吗?这个问题推广起来就是人们对规则的不重视,强调投机。
    jarlyyn
        13
    jarlyyn  
       Apr 17, 2017
    @WhyAreYouSoSad

    可是,难道不是有关系的更不容易赖帐。

    没关系的风暴来了死的更快吗?
    otakustay
        14
    otakustay  
       Apr 17, 2017
    @WhyAreYouSoSad 关系本身就是背景背书和偿还能力保障,为啥要减少,在我看来你这是典型的“这一项我没优势所以这一项是不对的”这种思路啊
    WhyAreYouSoSad
        15
    WhyAreYouSoSad  
    OP
       Apr 17, 2017
    我要贷多少钱,需要具备何种明确的规则,这不是很合理? v 友们怎么看待这问题?
    choury
        16
    choury  
       Apr 17, 2017 via Android
    @WhyAreYouSoSad 现实就是算法不完美,或者说有的条件没法量化,公开了钻空子的人就多了,而且有的标准也不能公开,毕竟还要社会稳定的
    jarlyyn
        17
    jarlyyn  
       Apr 17, 2017
    @WhyAreYouSoSad

    不合理的地方在于,别人没必要和义务贷给你。

    所以,为什么要有明确的规则。

    就如同你想追某个女生,女生必须列一个择偶标准给你吗?
    xss
        18
    xss  
       Apr 17, 2017
    @WhyAreYouSoSad 你要对国人的小聪明有充分的认识. 特别是涉及到利益问题的时候. 你要相信他们总有一些办法弄成一个产业. 比如我设计一套复杂的投资协议(实际上就是个坑), 你鬼迷心窍了进坑就被他们包装成一个满足条件的贷款人, 然后备拿来骗贷.
    WhyAreYouSoSad
        19
    WhyAreYouSoSad  
    OP
       Apr 17, 2017
    @jarlyyn #17 我贷款不是让银行白白给我钱,我需要付他的利息,而且自己也有合理的偿还风险要背,怎么能说是义务贷给我?你拿追女生的例子来和贷款类比,真的不是很合适吧
    WhyAreYouSoSad
        20
    WhyAreYouSoSad  
    OP
       Apr 17, 2017
    再次说明,我不是带不到款,而是这次贷款的流程给我带来的一些思考
    gamexg
        21
    gamexg  
       Apr 17, 2017   ❤️ 1
    搜索引擎算法未公开就有那么多的黑帽 SEO ,需要不断调整算法来处理。
    想象下如果公开算法会出现什么情况?
    WhyAreYouSoSad
        22
    WhyAreYouSoSad  
    OP
       Apr 17, 2017
    @gamexg #21 你举这个例子突然就能说服我了,不知道为啥。
    jarlyyn
        23
    jarlyyn  
       Apr 17, 2017
    @WhyAreYouSoSad

    想想清楚啊……

    你愿意给利息,银行就要贷给你吗?

    你这是屁股决定思路啊。

    贷款并不是公共服务,并不是你满足什么条件,银行就要带给你的。
    zjuster
        24
    zjuster  
       Apr 17, 2017 via Android
    贷款能力计算是公开的啊。每个银行都有自己的约束。
    otakustay
        25
    otakustay  
       Apr 17, 2017   ❤️ 1
    @WhyAreYouSoSad 我能借你钱不仅仅是因为你守信用,还因为我有闲钱能借人
    银行也一个道理,你需要多少钱,除了你能还这些钱以外,银行自己剩多少钱、国家允许它调用多少钱、短中长期的利率变动走向是什么、当前坏帐率是多少、这笔交易的风险承担能力是多少,这些东西全部是算法的输入,所以公开给你算法有用吗,这些输入有可能公开出来吗……
    WhyAreYouSoSad
        26
    WhyAreYouSoSad  
    OP
       Apr 17, 2017
    @jarlyyn #23 谁屁股决定思路了,他推这个业务就是为了营利,难不成是为了让某些有关系的人拿钱。
    "并不是你满足什么条件,银行就要带给你的",你这话说的让人摸不着头脑,你是赵家人?
    WhyAreYouSoSad
        27
    WhyAreYouSoSad  
    OP
       Apr 17, 2017
    经 25 楼 v 友的提示,@otakustay #25 。我发现我的需求其实是可贷金额计算器,输入贷款者年龄,职业,收入,按揭年限,其他资产信息等等,给我个可贷款金额,就好了。做成一个计算器,每家银行都可以公布一个。
    jarlyyn
        28
    jarlyyn  
       Apr 17, 2017   ❤️ 1
    @WhyAreYouSoSad

    他推这个业务是为了赚 银行想赚的人 的钱。

    资源互换也可能是附带的收益。

    如果这话都觉得莫不着头脑话,我决定您没必要继续纠缠这个问题。

    说到底,别人是放贷方,就目前的形式,的确是爱借不借。

    你符合一万个条件,别人也没义务借给你。

    这是个和谈恋爱一样需要你情我愿的事情,和你符合多少条件没元直接关系。
    jarlyyn
        29
    jarlyyn  
       Apr 17, 2017
    @jarlyyn

    决定=>觉得
    ivvei
        30
    ivvei  
       Apr 17, 2017
    @WhyAreYouSoSad 其实我觉得公布一个可贷款计算器还是挺好的。反正资料真传过去后,大部分也是系统直接给你算,并不会进行人工干预,给你做什么特别处理。
    miniwade514
        31
    miniwade514  
       Apr 17, 2017
    楼主,你说的这种计算器可以存在,但只能作为参考。银行贷或不贷,决定权完全在银行。这是做生意,不可能所有规则都会公开透明。
    WhyAreYouSoSad
        32
    WhyAreYouSoSad  
    OP
       Apr 17, 2017
    @jarlyyn #28 有点明白了,不好意思,刚才语气不是很好。“你情我愿”现在知道还有这层关系
    sagaxu
        33
    sagaxu  
       Apr 17, 2017
    公开出来,大部分人也完全不懂的,能看明白,就可以做贷款经理了
    imn1
        34
    imn1  
       Apr 17, 2017
    嗯,所有商家都应该公开进货价
    sagaxu
        35
    sagaxu  
       Apr 17, 2017
    @ivvei 有一部分很重要的参数,数据是银行内部的,即便公开了公式,你自己也没法输入那些参数
    nandaye
        36
    nandaye  
       Apr 17, 2017
    你说的这种计算器维度有限没啥意义。算法是不可能公开的。
    1.公开算法变相等于提高自己的被诈骗率。骗贷的人之所以能成功就是因为他找到了放贷规则算法
    2.这种算法是在不断变动的且每个机构的算法都是有业务针对性的,真正的算法复杂度较高大概专业人员才懂
    3.算法是机密的且设计算法花费以及代价及其昂贵, FESCO 等各大征信、咨询公司就靠这个东西赚钱
    slideclick
        37
    slideclick  
       Apr 17, 2017
    因为它们是不同的商业机构,无需对上帝的子民负责
    XDA
        38
    XDA  
       Apr 17, 2017 via iPhone
    信贷行业从业者,贷款业务的风控模型不尽相同,怎么给你公开,就那几项硬性参数,想想都知道怎么搞
    moqimoqide
        39
    moqimoqide  
       Apr 17, 2017 via Android
    不是很清楚题主所谓的关系为那种关系?如果一个人和一个银行行长有关系,这本来就可以作为可偿还能力的一种证明。对于银行而言,单一个人的预期收益是有限的:一种是自身能力,一种是调动社会资源的能力。第二种用俗话就可以理解为关系的一种折现。算法是不可能公开的,公开了算法就公开了指标,在市场利益最大化选择上人们会倾向于满足指标要求贷款更多,实际上自身能力和调动资源能力不足,这样的坏账更难处理。先写到这:-)
    mikicomo
        40
    mikicomo  
       Apr 17, 2017
    信息不对等,这不是 BUG ,是 Future
    mikicomo
        41
    mikicomo  
       Apr 17, 2017
    feature (大雾...吓得搜狗都手滑了
    wuling
        42
    wuling  
       Apr 17, 2017
    银行的算法不等于程序算法

    程序算法是精确,完全可量化的
    而现实是模糊,不可靠,难以量化的
    YvesX
        43
    YvesX  
       Apr 17, 2017
    银行在意的是你的还贷能力。

    那些标准都只是不完美的量化方式,没有人能够保证达到标准的人就全都能还贷,也没有人能够做到制定出某个标准让有能力还贷的人不被银行拒掉。

    不公开算法,是为了不让你利用这个不完美的量化方式,贷到了与自己还贷能力不符的款。
    jason19659
        44
    jason19659  
       Apr 17, 2017
    都透明了还怎么暗箱?到时候你就可以举报了,条件一样的凭什么不给我贷款。
    Domains
        45
    Domains  
       Apr 17, 2017
    这其实就是一条金融题目,你想当然以为一条标准一刀切
    说到底,利率不是固定的。
    realpg
        46
    realpg  
    PRO
       Apr 17, 2017
    很多时候,黑箱是为了安全
    hundred
        47
    hundred  
       Apr 18, 2017
    “不要说什么公开了有人会钻空子,能钻空子只能说明算法本身有问题。”

    能列举几个例子说明一下,有哪些好的算法,是公开的,他人能从中取得利益的,并且运行良好的。
    想学习下。
    WhyAreYouSoSad
        48
    WhyAreYouSoSad  
    OP
       Apr 18, 2017
    @hundred #47 比如法律,就是需要你去遵循,能做什么,不能做什么。我昨天的想法便是这样,觉得我符合什么明确条件了,银行就能贷款给我,以为申贷放贷是一个可以向法律一样的东西来规定。
    saintatgod
        49
    saintatgod  
       Apr 18, 2017
    没有办法公开的,而且公开了也没用
    hundred
        50
    hundred  
       Apr 18, 2017   ❤️ 2
    @WhyAreYouSoSad 那明确了就好聊了,稍微有点不同的是,一个人越熟悉贷款评估标准,就越能贴近它给一个更好的额度,哪怕是伪装,放款机构风险就大大提高了。风控是不停调整的,例如突然某一天央视一爆,学生就不能给贷款了。所以,大的方向给了,车房贷款历史资产流水婚否社保。其他的,公开成太大了,又没有明显的好处,换了你是放宽单位也不会公开吧?

    对了,有一群人,专门去摸这些规则,然后带着一群一辈子可能对信用都没需求的(例如偏远农村的农民甚至不懂什么叫贷款)人,恶意贷款,压根不打算还。以上是一个现实,所以,人性本恶,不存在公开的土壤。
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