这是一个创建于 2924 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
部分老员工 在指定时间内无法完成任务 我已经帮他们跟客户打交道 延期了三次了 而且每次都是我在主动打交道 我们上班没有限制时间 上午 9:30 下午 5:30 基本就走了 晚上呢 他们三个人就一起出去网吧游戏 其实可以理解 因为私人时间我们也不能管 但是公司项目已经延期了三四个月了 他们毫无敬业之心 最关键的部分 一个员工截图中无意中 看到他们吐槽公司各种不好 可 这个月才给他们涨了薪水 想让他们努力赶一下进度 双十一给的任务奖金是 5000 然而他们是金钱为粪土 公司新来的员工都很努力 交流技术 形成鲜明对比
投票吧 开还是不开
第 1 条附言 · 2016-11-18 21:36:26 +08:00
补充：
1 、最担心的就是小团体，我们每天早上公司商务车接送员工去公司地点上班，他们三个居然不跟大部队，自己早上要提早 1 个小时起床然后自己走路 20 分钟加转地铁去公司 10 个地铁站。我怎么理解这个，是为了健身？
2 、关于下班屏蔽公司信息，我们是给每个人配发了一个公司号与公司手机专门用于企业通讯，目的与个人通讯分离。但至少保证公司信息的传达畅通，下班后他们基本全体关机。第二天早上比如有什么安排，全部都不会管的。
3 、其中一个我们带了一年了，负责了好几个项目，我们安排了讲师专门进行辅导。有些感情，不愿意说开就开。
1 、最担心的就是小团体，我们每天早上公司商务车接送员工去公司地点上班，他们三个居然不跟大部队，自己早上要提早 1 个小时起床然后自己走路 20 分钟加转地铁去公司 10 个地铁站。我怎么理解这个，是为了健身？
2 、关于下班屏蔽公司信息，我们是给每个人配发了一个公司号与公司手机专门用于企业通讯，目的与个人通讯分离。但至少保证公司信息的传达畅通，下班后他们基本全体关机。第二天早上比如有什么安排，全部都不会管的。
3 、其中一个我们带了一年了，负责了好几个项目，我们安排了讲师专门进行辅导。有些感情，不愿意说开就开。
第 2 条附言 · 2016-11-18 21:37:16 +08:00
4 、下面一个哥们说得最好，带坏风气是最担心的。
新人都在努力做，一心想做好产品，随时都还在问进度。
新人都在努力做，一心想做好产品，随时都还在问进度。
第 3 条附言 · 2016-11-19 01:34:54 +08:00
谢谢大家的评论。
主要还是作为管理者的失职。
沟通是一直在进行的，不是没有谈话。
v2 不就是大家来聊聊散心的嘛 各位不用较真。
作为管理者 我们也不想占用私人时间 ，任务完不成，没有说法，没有给予我们及时的沟通，让我们感到不负责任。
也是作为管理者 看到刚入行不久的人，就这么放任自己，就像回到初中生一样每晚出去通宵网吧游戏，我们是比较寒心的，因为确实没有看到努力的精神，我们不是要看到加班。
主要还是作为管理者的失职。
沟通是一直在进行的，不是没有谈话。
v2 不就是大家来聊聊散心的嘛 各位不用较真。
作为管理者 我们也不想占用私人时间 ，任务完不成，没有说法，没有给予我们及时的沟通，让我们感到不负责任。
也是作为管理者 看到刚入行不久的人，就这么放任自己，就像回到初中生一样每晚出去通宵网吧游戏，我们是比较寒心的，因为确实没有看到努力的精神，我们不是要看到加班。
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a4222012 2016-11-18 20:22:10 +08:00 via Android
这是生活给他们的教训，能者多劳。
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GOOD21 2016-11-18 20:22:51 +08:00
交接好东西，开！
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newworld 2016-11-18 20:25:25 +08:00 via iPhone
或许本身就想走呢？
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444683462 OP @GOOD21 在一起了一年。起初还很努力。现在彻底开始变质。为了打游戏抢时间，下班连电脑都不会管。。下班后三个人都一致屏蔽一切公司信息。其实下班后，我一般发一下明天的安排，我懂，不会过于安排任务。一旦下班后，钉钉全部是未读。
<br /> 公司项目进展如何，完全不闻不问，还封的小组长。。 <br /> 心里还是冰凉的 |
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tabris17 2016-11-18 20:26:59 +08:00
本来就等你裁员的补偿金呢
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hellojinjie 2016-11-18 20:30:01 +08:00
或者可以先单个谈话一下啊
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nAODI 2016-11-18 20:31:28 +08:00
沟通下来，他们怎么说？
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444683462 OP @nAODI
@hellojinjie 给予点补充，公司租在郊外的别墅，就是为了让他们不用坐地铁。 真的都是为了让他们好，公司租的房子，给予他们很低的价格，在 350-400 一个月包完水电气独立豪华单间。 厨师也请了的，一个月吃得最贵的也就 400.。 能尽力的都尽力了 |
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li826049371 2016-11-18 20:38:41 +08:00
开除
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LU35 2016-11-18 20:40:28 +08:00
发了这么多也没说你开多少钱的工资.每月 2000 别人这么干是正常的吧.
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Epsil0n9 2016-11-18 20:40:37 +08:00 via Android
没有学历都免费培训，这个本身就不合理。
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shiny 2016-11-18 20:44:23 +08:00
考验你管理能力的时刻了。
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haker 2016-11-18 20:50:17 +08:00
杀鸡儆猴
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bingu 2016-11-18 20:55:18 +08:00
聊一下吧，毕竟在这里问你也不知道他们是怎么想的。
聊了再开就是了。。。 |
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yoyoyoyo 2016-11-18 20:59:37 +08:00 via iPhone
换一个角度考虑一下 这个情况的出现 是不是公司的绩效考核和管理出了问题 不能总是靠人的自觉 得定好规矩
比如这里多次无法按时完成任务，且无法说明原因 都没有惩戒措施 这管理有问题啊 |
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sharkli 2016-11-18 21:00:11 +08:00  1
三个一起开除
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sagaxu 2016-11-18 21:00:21 +08:00 via Android
没学历没经验的小白都敢招，你们到底是有多缺人啊。下班不关电脑也有错？我们很多同事都是锁屏就走的，开一遍工具至少要花十分钟，十分钟的人工不比电脑折旧和电费高的多吗？
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ruandao 2016-11-18 21:07:45 +08:00
下班后屏蔽公司信息,感觉没问题,除非是应急事情(但是应急事情,难道不能电话吗?)
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bigzhu 2016-11-18 21:09:25 +08:00
成都的 IT 这么紧俏啊，小白都有这种待遇，简直怀疑是不是在招人打广告了。
昆明很多很靠谱的程序员还挣扎在温饱线上，可以考虑下去成都了。 |
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gywo 2016-11-18 21:22:03 +08:00 via iPhone 1
对公司不利的人已经结成小团体，很危险
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bayernmunchen 2016-11-18 21:28:40 +08:00 via Android
这样的风气很不好 会带坏新人的
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cyokvip 2016-11-18 21:39:45 +08:00 via iPhone
开，最讨厌小团体了，而且还这么没责任心
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wenmingvs 2016-11-18 21:44:50 +08:00
果断开除
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7654 2016-11-18 21:46:41 +08:00
收集好消极怠工的证据，免得仲裁时不利
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Chaos11 2016-11-18 21:56:36 +08:00
很问句题外话...玩的什么游戏?
还有，还缺人吗? |
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odirus 2016-11-18 22:01:27 +08:00
成都的哥们儿？
明显消极怠工嘛，我们一般都是和 leader 一起商讨一个合理的时间，如果按期不能完成，我一定会尽全力的，不然总感觉对不起公司发的工资。 开了吧，给点压力给他们，不然还真以为生活那么容易！！！ |
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SuperMild 2016-11-18 22:06:30 +08:00 via iPad
为什么公司管理职位的人工资高，因为管人真的很难。
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manhere 2016-11-18 22:41:49 +08:00 via iPhone
评论一边倒啊，吃瓜群众坐等当事人上来撕
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byebyejude 2016-11-18 22:42:17 +08:00 via Android
一说地铁站就知道是天府软件园。。
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byebyejude 2016-11-18 22:43:03 +08:00 via Android
@manhere 万一人家不上 v2ex.....
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a67793581 2016-11-18 22:53:53 +08:00
楼主开了还需要人吗~~同半路出家 望收留~
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ipconfiger 2016-11-18 22:54:39 +08:00
支持开
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konakona 2016-11-18 23:07:39 +08:00 via Android
你现在不开，将来问题更大。
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sigone 2016-11-18 23:30:44 +08:00 via Android
开除干嘛啊，公司要员工自己主动辞职，有很多办法，呵呵。
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jydeng 2016-11-18 23:31:04 +08:00
开了吧，不然新人该寒心了。
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wjh3936 2016-11-18 23:34:41 +08:00
需要 android 嘛。我不介意跑去成都的！
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n6DD1A640 2016-11-18 23:45:26 +08:00
自己打车上班，下班关机，并无不妥。
但是没完成工作任务这一点就可以开了 |
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andyL 2016-11-18 23:50:51 +08:00 via iPhone 3
项目延期该怎么处罚就怎么处罚，非要扯到自己为难了，还发居然不进行有效的沟通就自己到这儿发牢骚
说没有上班限制，干嘛还要扯 9 点半来， 5 点半走又让你为难 下班屏蔽公司消息有什么问题，又不是你的级别，给老板拼命，能进入管理层的 24 小时工作讨论组，谈敬业精神？ 居然有人打小报告说内部有人吐槽公司，这是一种齐心协力办事儿的风气吗？有这种事情发生了，你认为你再不花功夫提升管理水平，搞好文化建设，这种团队还有救吗？ 老员工需要像实习生一样表忠心，求知若渴的样子表现给你们看，这是正常人吗？ 如果说你干了一年的领导岗位，还是这如履薄冰的状态，你该反思一下 没有冒犯的意思，提醒你不要用道德绑架别人，提升一下管理的水平 |
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canky 2016-11-18 23:52:02 +08:00
我就说一句：你对他们太好了
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andyL 2016-11-18 23:52:59 +08:00 via iPhone
小团体和带坏风气这种词，我想到的是擅长洗脑的高中班主任用语，现在的年轻人洗脑不太管用了，你们要转换一下思路
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Ragnaros 2016-11-18 23:58:04 +08:00
lz 你好，我是写 Java 的，我想我应该不会令你失望。你对我有兴趣么？
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andyL 2016-11-18 23:58:25 +08:00 via iPhone
我认为，不从顶层解决问题新来的员工要么呆不久，要么就慢慢变成这几个老员工的样子留下来
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tyrealgray 2016-11-19 00:04:30 +08:00
任务定制的时候就规划好了么？还是工作量太不现实导致怠工？
下班走人，打游戏没什么不妥。 吐槽公司不代表什么。 所以如果真的是能力问题完不成任务再开，其他情况的话楼在还得找自己的原因 |
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andyL 2016-11-19 00:10:19 +08:00 via iPhone
被动型的领导事情安排不好，细节无法落地，风险把控不够细致，也没有长远的眼光应对将会出现的问题，出现了问题情绪化，也没有意识和勇气在外部扛下责任，在内部进行有效的正向的反思和对组员的指导，总的来说还是欠火候，重要的是看了我这么说估计还会跳脚
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9hills 2016-11-19 00:17:51 +08:00
9:30-5:30 = 8h
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9hills 2016-11-19 00:21:14 +08:00 3
另外下班后除非电话，否则不接受任何工作消息。不给加班费，为什么让别人在非工作时间工作？
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coolair 2016-11-19 00:29:17 +08:00 via Android
你如果连找他们谈谈的勇气都没有，就不要谈管理。
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billlee 2016-11-19 00:33:03 +08:00
呵呵，怎么来公司都要管？
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cdwyd 2016-11-19 00:38:13 +08:00 via Android
这个好处理啊，找一个还不错的进行谈话，而且只和他谈，适当给他增加一些工资。然后他们就会出现内部矛盾，然后后面处理起来就容易点了，至少有了突破口
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yangqi 2016-11-19 00:38:16 +08:00
找谈话啊，然后你再反省下自己或者公司有什么问题。开除解决不了根本问题
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vizards 2016-11-19 01:10:32 +08:00 via iPhone
工作就是工作，生活就是生活。不要把自己的手伸到别人在公司以外的地方
对于员工效率的问题，完全有很多种方案去解决， 项目组每天开个晨会，确定当天任务，下班之前 review 代码，检查完成情况。迭代开始之前评估复杂度，每天的进度检查里面出现了问题，及时问明情况，看是否需要重新评估。要是真的消极怠工，不出一周你就能看出来啊…… |
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444683462 OP @andyL 批评的是 作为技术领导人 在管理方面需要加强学习 ；我能做得比较好的 就是估算他们的工作量；所以看到他们在我估算的时间内完不成的时候，是比较气愤的。所以确实有点发牢骚了。
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gulullu 2016-11-19 02:06:01 +08:00
开了吧，招我， 233
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rainysia 2016-11-19 03:32:07 +08:00
坐标成都, 这什么公司什么管理?
延期吐槽下面不反思管理职责? 还管人家怎么上班了... 就成都这房价还租集体房子. 这工资就呵呵了. 不要信一个人在这里说. |
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greatghoul 2016-11-19 03:38:59 +08:00 via iPhone
@444683462 原来你估算的工作量呀。。
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rashawn 2016-11-19 04:23:05 +08:00 via iPhone
招人的时候多花点钱 招质量高的 哪怕少几个人。
除非你们做的东西没技术含量，那就只能流水线一样一直招人一直走人 |
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rashawn 2016-11-19 04:24:34 +08:00 via iPhone
另外 楼主你贴千万别让搞传销的学去……
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canautumn 2016-11-19 04:41:32 +08:00
没有 Motivation 。管理者应该（至少）多画画饼。
如果饼到位了还偷懒，那多半是招人多时候出了问题。 |
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ihuotui 2016-11-19 06:50:17 +08:00 via Android
聊天吧，看看有什么心事,能解决就解决，不能就换大家都是互相选择的。
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phpdever 2016-11-19 07:39:04 +08:00 via iPhone
先把管理开了
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yushouxihongdou 2016-11-19 08:42:00 +08:00
还招不招人，感情是很重要公司黄了大家都玩完，愿意去成都， android 自学的技术不咋滴但是非常需要一个机会就立刻从北京奔过去了。
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yushouxihongdou 2016-11-19 08:49:43 +08:00
是的，按照你说的这样子给 2000 都愿意去了，给个邮箱吧我发份简历给你。
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rainysia 2016-11-19 08:52:12 +08:00
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zhang1215 2016-11-19 08:57:09 +08:00
变相开除呗
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timelessg 2016-11-19 09:00:02 +08:00 via Android
开与不开都是问题
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P99LrYZVkZkg 2016-11-19 09:02:25 +08:00 via iPhone
项目延期要分析原因，问题员工多交流，了解真实想法。曾经我开过几个抱团的员工，然后他们网上各种发贴说公司的坏话。
延期各个管理层原因多一点，排期有没有太紧？或者让人觉得有了后果也无所谓，或者只因为一个误会造成反抗情绪。多沟通。 |
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sgissb1 2016-11-19 09:26:07 +08:00 1
如果手中有权一定要想办法解决这个事情，但不一定要开，但也不一定不开。但有几种人是不能留的：
1 ，能力泛泛，好逸恶劳 2 ，勾心斗角 3 ，不友善，喜欢欺压其他人 4 ，多次沟通无果或者任何改变都不做出来的人 5 ，自大，狂妄，多次失败面前还不懂得收敛的（说白了，给个项目不能独立承担，参与项目时给人感觉眼高手低） |
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wyntergreg 2016-11-19 10:16:12 +08:00
如果他们在工作时间消极怠工，随便你开
如果他们工作时间能高效产出，延误进度原因就是人手不够，你开人家有什么道理？ 从你的陈述中看，全文不提这几个人的工作效率，说明对他们的工作还是认可的。 如果你觉得他们不愿加班不符合你的企业文化，那么请备好遣散费，然后裁掉他们。 加班不是你们可以超用员工的理由！ |
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444683462 OP |
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ixinshang 2016-11-19 10:32:23 +08:00 via Android
软件园哪里啊 😂
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greatghoul 2016-11-19 10:35:59 +08:00
该
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444683462 OP @yushouxihongdou 谢谢 来私聊 这个页面有微信
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bugcat 2016-11-19 11:26:44 +08:00 1
真那么好的待遇？招 PHP 或 Python 吗？
如果我对公司有什么不满，首先做的是提出问题，一次不行就多次。 如果多次提出后发现根本没有什么指望的话，还会看是否达到我的底线。 如果没有超过我的底线，我会继续埋头工作，不再想其它的。 如果超过我的底线，我会选择考虑跳槽(我目前就是这种状态)，也许会有怠工情绪，但绝不严重，特别是任务比较紧急的时候仍然会很勤奋的，直到我找到新工作为止，那时我就只有一个选择，而且怎么劝我都不会留下来，因为已经完全失望了才会选择辞职跳槽。 同理，如果我是公司管理层，对于员工的要求会是： 个人的兴趣爱好随便你，但必须对工作上心。偶尔有怠工情绪也能理解，但不能一直有，更不能影响到其他人。如果对公司的任何东西不满，你可以直言不讳地提出来，至于不能协商满意的话，要跳槽也能理解，但绝不应该在在职期间过分怠工。 像楼主提到的问题： 你来得晚一些走得早一些，没问题，幸好他们选择的时间还算能接受； 你们喜欢玩游戏，那更没问题，甚至作为管理层根本不晓得也可以； 丝毫不在乎奖金，也可以，我可以把奖金拿给其他员工来做事； 早上要自己走路赶车，也没问题； 下班就把公司通讯机全关闭了，其实也能忍。 但，不能忍的是： 过分怠工，一个任务延期几次，或许只是安排的问题，但自己的事总得自己解释吧？ 交流问题，为什么怠工？对公司制度不满？对公司管理层不满？对同事不满？对项目不满？对任务安排不满？对待遇不满？还是什么呢？有问题就提出来啊，自己不愿意主动说，那么管理层谈起的时候也得好好回答吧？看楼主似乎也主动找他们沟通过，既然如此那为什么不解释原因呢？像个怨妇一样等男人来猜出你的心思？ 说到底还是态度问题，下班把公司通讯关了则罢，第二天上班第一件事不就应该好好看看吗？ 所以其实我还是建议楼主先找他们谈话，挑明态度，工作以外的没什么好说的，对待工作的态度必须要摆正。 既然他们都不给你好的态度，你又何必给他们好的态度呢？ 一手带出来的老员工开除了确实很可惜，但仔细想想，长痛不如短痛， 其一，他们如此态度，如此怠工，你真会相信他们能有多大前途？ 其二，在有先例的情况下，哪怕这次找到原因了，下次会不会又有其它原因他们又这样呢？那你又要花费多少精力和时间来解决？ 其三，因此带来的负面影响，新员工看到老员工原来是这样在混，一则表示不平衡，混日子的比勤奋的待遇还要好一些，慢慢的新员工也会怠工，二则同样想混日子的，看到公司可以混，也会选择混，不求上进了，三则真正上进的人，非常在意公司人文环境，发现这样的情况，会觉得公司没有前途，一走了之。最后，公司留下的，全是几个勤奋的新人和一堆混日子的老员工，基本不会真正的技术人才存在，是否？ 我之所以回复这么多，是因为看到楼主提到的对员工的态度和福利，不是压榨劳动力那种，所以觉得更应该在乎公司的人文环境了，留下人才靠的不仅是待遇，还有让员工看到前途的希望，这希望就来源于公司的追求、公司的项目、公司的人文环境等。 |
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sgissb1 2016-11-19 11:30:20 +08:00
@444683462 那就是不服你，不服你原因很多。一个要么对公司有想法，要么对你有想法，要么两者皆有。
不管怎么样，都是打工的， IT 圈其实也不大，也不小（在一个城市来说很小，在全地球来说有点大）。如果你实在不想得罪他们，或者和他们没有深仇大恨，让就让他们明白你仁至义尽就好了，并且你也要做到该有的仁义。 我之所以这么说，主要是程序员情商都不高了，“情绪转移”和“自大、狂妄、做井观天”是我们很常见的行为；尤其是本来对公司就很有看法的人，他“情绪转移”给你，你也没办法。再说人无完人，有时候自己“狂”点，可能连自己都没发现，矛盾就是这么一点一点的积累起来的。 |
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hwiiago 2016-11-19 11:33:27 +08:00
估计是起薪低、这波涨薪太低导致的，要么等被开拿赔偿，要么等年底拿年终奖走人。
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PEP4JASON 2016-11-19 11:43:58 +08:00
沟通的力量呢?作为 leader,该从自身找找原因,不过为什么要为这种事来发个帖子?
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ebony0319 2016-11-19 11:51:28 +08:00 via Android
成都的嘛。成都生活节奏慢一些，比较悠闲一点。不是有句话叫：少不入蜀，老不离川。
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xsxsxszs 2016-11-19 11:51:29 +08:00 via iPhone
我就感慨一下，楼主居然发了三百多个主题，佩服啊😂
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ebony0319 2016-11-19 11:52:39 +08:00 via Android
不过还是比较讨厌年轻人一直原地踏步。
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Heavytiger 2016-11-19 12:01:08 +08:00
估计是想跳槽了，等你们开呢。
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Koma 2016-11-19 12:23:28 +08:00
工资超过 5K 了么？租房子为啥不租在公司附近让员工上班方便，要租在郊区。项目延期具体是啥原因？能力？效率？我手上项目经常延期，项目延期有很多因素，这个也得看情况来说。
总的来说成都这边氛围是比较懒散，不过大部分都是待遇不高不低，很多人也无所谓。 |
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100
mhtt 2016-11-19 12:25:55 +08:00
我支持开，原因是想不到一块去，没有办法共存。
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