V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Sakura
V2EX  ›  分享发现

没有什么比川普当选更有趣了,你周围的小伙伴都投的谁?

  •  
  •   Sakura · 2016-11-09 10:53:01 +08:00 · 2934 次点击
    这是一个创建于 2919 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    去找读博的小伙伴,发现大 BOSS 带着他们整个组在看 CNN 。原本喊着两人都不投的美国同学也默默去投票了,不知道是不是写上了自己的名字。我倒是希望川普当选,就是图一个有趣 XD

    17 条回复    2016-11-12 23:20:56 +08:00
    programer
        1
    programer  
       2016-11-09 11:10:00 +08:00
    对于国内那些群情激愤,甚至各种嘲笑候选人的吃瓜群众来说。
    网上有一个话说的非常好:"一群太监在指点人家的性高潮"
    shippo7
        2
    shippo7  
       2016-11-09 11:12:45 +08:00
    川普,因为我买了存金宝
    Sakura
        3
    Sakura  
    OP
       2016-11-09 12:06:46 +08:00
    @programer 但是某人高潮了,会影响太监自己的一大笔银子,指指点点又何妨?事关汇率和金价,真切的影响自身生活,至少我身边的基本都在关注。
    elmander
        4
    elmander  
       2016-11-09 12:25:19 +08:00
    国人不都喜欢看真人秀么
    20015jjw
        5
    20015jjw  
       2016-11-09 14:07:12 +08:00
    学校广场全是人在看 唉感觉 dt 要赢了
    zcljy
        6
    zcljy  
       2016-11-09 15:15:14 +08:00
    川普赢了
    xiubin
        7
    xiubin  
       2016-11-09 15:41:56 +08:00 via iPhone
    @shippo7 川普赢了黄金就贵?现在买晚不晚?
    shippo7
        8
    shippo7  
       2016-11-09 20:30:19 +08:00 via iPhone
    @xiubin 晚了,开票的时候已经暴涨
    xiubin
        9
    xiubin  
       2016-11-09 21:40:06 +08:00 via iPhone
    @shippo7 果真是,今天赚的是昨天赔的 10 倍
    Khlieb
        10
    Khlieb  
       2016-11-09 21:50:09 +08:00 via Android
    炸海外党系列
    gam2046
        11
    gam2046  
       2016-11-09 23:42:37 +08:00
    不知道为什么会是他。一个是执政 30 年的老法师,一个是 0 政治经验的资本家,而且并没有他自己宣称的这么富有。是出于什么样的原因,美国人民最后选择了川普?求科普。
    另外我了下选举结果很有趣,除去双方的传统票仓,摇摆州几乎都被川普拿下了。之前没太关注,就去油管上找了个当时两个电视辩论(第一次)的视频看了看,川普的主要观点就是防止资金出逃,创造就业 balabala......后面就快进了。但是,川普自己就是一个彻头彻尾的资本家,美国所有的资本家显然不希望有这样的结果。难道川普这样的讲话是有可信度的么?加上美帝强大的 lobby 制度(我没看他的公开资料,被哪些利益集团游说过了),这.......唉,反正万万没想到。
    mrlawrence
        12
    mrlawrence  
       2016-11-10 09:53:08 +08:00 via iPhone
    @gam2046 希拉里政治家里的老油条,川普是个被媒体渲染的疯子。希拉里所代表的“精英”们始终认为川普这类人像极了跳梁小丑,殊不知选票说明了一切。中产阶级投给川普的票最多,原因就是不信任希拉里这种政治老油条。
    当前国际环境变化不同以往,一个政治老油条上台,变数太少了。老油条大选暴露的各项问题让中产阶级太失望了。基金会贪腐,爆料人被死亡,种种问题让中产阶级很不安。而被媒体渲染的疯子川普,一个合格的商人。商人川普如你所言真的商业不那么成功吗?建议你 Google 一下川普公司的运营情况,看下他公司的发展了解多一些再断言。
    这次大选总结一下就是中产阶级的反扑,冲击所谓的精英政治。三权分立、国会制度、宪法框架,谁上台就那样,何不让一个拥有变数的疯子上台让美国变一下呢?
    打脸美国精英政治。
    以上是个人浅薄无知的一点讨论,抛砖引玉。
    mrlawrence
        13
    mrlawrence  
       2016-11-10 09:58:17 +08:00 via iPhone
    @gam2046 最后补充一句,昨天大选结果公布后,华尔街一反之前的态度高走。说明什么?说明资本家并不是一味的看衰川普,都是些追逐利益的人。大选之前说的那些话投票结果出来之后都是谎言。人民币离岸价格继续低走,美国资本逃回国,资本家用真金白银支持川普的当选。
    大选前多少华尔街资本家反对川普当选,大选开票时股市下挫,结果一出来就走高。
    看好川普的经济能力,毕竟奥观海这八年都忍下去了,没理由忍不了一个媒体渲染的疯子。
    nangonglili
        14
    nangonglili  
       2016-11-10 10:11:47 +08:00
    在中国就不用这么操心喽!
    gam2046
        15
    gam2046  
       2016-11-10 11:32:22 +08:00
    @mrlawrence Thx 。有趣。选举里面的小九九,我也不知道,只是看个热闹。扯扯自己的看法呗(真的是随便扯扯,因为我也不太懂)。
    本以为毫无悬念会是 Hilllary Clinton 。个人觉得 Hilllary Clinton 各方面完爆川普,唯一的弱点就是她太傲慢了,这一点会让中产阶级很反感。甚至我认为所谓的邮件门根本不算什么事,其实也就是傲慢,她觉得我用自己的邮箱,就不要用你们给的。当地人民应该也不会有人认为她会真的出卖国家机密,这个梗只是拿来说说而已,除去这个, Hilllary 是近乎完美的候选人(相比其他几个,包括之前两党内部的候选人......都是些什么鬼)我记得在拉票阶段, Hilllary Clinton 似乎说过一句话,我和大家是一样的(大致就这么个意思,原话不记得了)这就更加突出她的傲慢,当然我猜想她之所以会这么说,肯定是她的竞选团队一再提醒过她的傲慢。所以我觉得 Hilllary Clinton 并不是输给了川普,只是输了给自己的傲慢,那种掩盖不住的优越感。
    另一方面呢,据我了解的美国的政治制度(不一定真实啊,只是听说而已)。其实总统对普通人民的影响远没有国际上对外的影响大。许多人民其实并不怎么关心谁当总统,因为总统几乎影响不了普通人民的生活,除去联邦税,其他的税收、基建、公共事业都是由本州州政府负责的。而且总统与州长、州长与县长、县长与市长之间并不是上下级关系(既不能任命,也不能罢免,当然这个不同州情况不同,通俗的来说,经济情况不太好的州,当地人民会给当地的行政长官一定的独裁权)。也就是说普通人民更关心自己的市长(当然现在很多地方已经是雇佣制的市长,即市长不需要竞选,由当地一个委员会聘任,也没有任期)、县长、州长是谁。他们更能影响自己的生活。而且总统还有两院来牵制,对内权利实际上并不大。
    mrlawrence
        16
    mrlawrence  
       2016-11-11 14:34:16 +08:00
    @gam2046 哈哈,我是半碗水。和你聊着很有趣就多说了几句,还望包涵。
    我们把两个候选人分类一下,希拉里所代表的就是政治精英阶级,川普大部分选票来自中产阶级。这次大选结果公布之后,有几个数据很有意思。川普的得票人群里边,收入要高于希拉里。简单来说就是中产阶级这次铁了心跟着川普走了。
    因为川普竞选时口号就是制造业回美国,加大基建,整顿移民政策,中产阶级减税。这部分政策会让中产阶级受益。而希拉里所代表的政治精英们要给中产阶级加税,继续在亚太扩张活动,沿袭奥巴马医保政策。这对中产阶级来说,是非常不安的。
    我很赞同你的关于傲慢的说法。相比川普的务实(商人),希拉里这种政治家更多的是着眼于自己阶级的利益。从华尔街以及各国政要对于川普的反感可见一斑。但就是这种傲慢让中产阶级集体跳水。我曾经和同学闲聊过,假如希拉里不动中产阶级奶酪,或多或少分点汤汁给中产阶级,希拉里所代表的民主党应该不会输得那么惨吧。
    关于你说的两院牵制,这次共和党将维持对参众两院控制权,得票数全面压制希拉里所代表的民主党。加上大法官陆续退休,川普有权利提名大法官,这将是权力最佳的时代。当然,共和党内部要是派系斗争集体跳水反川普执政,这另当别论。
    欢迎畅谈。
    gam2046
        17
    gam2046  
       2016-11-12 23:20:56 +08:00
    @mrlawrence 我觉得吧... ...其实这两个货,谁当选都有大量的人不满意。刚刚看到中文报道说已经有人准备弹劾川普(有没有觉得比纸牌屋好看多了,情节跌宕起伏),说掌握期欺诈的证据(不过国内媒体报道的真实性堪忧)。其实我不觉得那些摇摆州投票川普是相信了川普所说的,一个政治老油条,一个商业老油条,两个人说话其实都不可信。我感觉之所以摇摆州,特别是美国的中低收入群体(真正的数据,我没去看,不过我猜想真正的中产阶级,支持川普的比率并不高)选了川普可能是出于这样一种考虑:如果希拉里当选了,那么等于一切都没有发生,基本是沿袭奥巴马那一套;而川普当选了,一定是有改变的,虽然不知道这种改变是什么样子的,但是这些选民也许认为 我不知道会变成什么样子,总比没有变化好。就应该有一个人来打破这一切,重新塑造一套游戏规则。而川普当选,其实共和党内部是有分裂的,共和党内部有许多大佬就不支持川普。所以即使共和党占据了参众两院的简单多数,由于党内的斗争与内耗,川普希望通过一些法案也不一定很顺利,况且投票都需要三分之二通过,简单多数并不能通过法案。(其实我觉得无论如何,共和党内部一定都是有斗争的,川普败选,原来党内看他不顺眼的会说:你看,谁让他代表党去竞选总统的,不是肯定输么?川普胜选,也会有人说这么个人怎么能当总统? [话说之前共和党党内竞选那三个人...真的是简直了,一个热衷于演艺事业的房地产商,一点电脑公司的 CEO ,一个医生,搞不懂共和党怎么会弄出这么三个人来] )
    但是不得不说,也许这是历史性的一刻,美国虽然自建国以来都是民主选举制度,但是实际上在精英中的选举,换而言之,一直是精英治国(是的,至少我不认为川普属于传统意义的社会精英,不否认是一个优秀的商人),其实各国国家,除了像朝鲜一样世袭制的,其他几乎所有国家,都是精英治国,法国的双首长制、英国的代议制(英国还不像美国是赢者全拿,这要通过个什么东西更难了,各种扯皮),这些全都是社会精英在参与。从美国立国时的那帮人设计的种种制度来看,其实一直在防止有一天民粹来颠覆这一套制度(比如选举人制度,两院投票需要三分之二通过才可以,而不是简单多数通过)。民粹的伤害是极大的,一旦民粹的出现,就会颠覆现有的一切,很容易演变成多数人对少数人的暴政(所以,少数服从多数这个小学生都知道的道理真的是对的么,少数人的就是可以被抛弃的么)。从投票上看,硅谷、华尔街、好莱坞这些美国精英们,同时也是高收入群体,无一例外的支持希拉里。其中一点自然是希拉里几乎没有伤害他们的既得利益,不过觉得更主要的是,希拉里真的是各方面优于川普(或者说两党内所有其他竞选人),中产阶级以及中低收入群体,我相信也是知道这一点的。希拉里的履历几乎完美,而川普估计连个预算也没批过的吧。全美国,甚至全世界人民都知道希拉里完胜川普,但是美国人民依旧选择了川普,正说明美国现在有民粹的迹象,渴望有这么一个人来乱搞一通,管他三七二十一。这样的选择是盲目的,如果美国现有的一套官僚制度能够限制住川普,那么也许他什么也做不了, 4 年或者 8 年以后换个人重新搞(以目前的形势看,川普能否连任也是值得期待呢);倘若美国现有的官僚、政治体系没能够限制住川普,被他一阵瞎搞(至少国际主流判断是这么认为的,就他辩论时的一些言论,至少我觉得...funny ),那美利坚若干年以后是什么样子就...拭目以待吧
    至于大法官,据我了解,似乎是没有任期的,总统有权提名(前提是有位置空缺),但不能罢免。大法官更替要么是死亡,要么是自己不干了。所以我不知道你所述的大法官陆续退休是什么情况。
    最后,我觉得如果川普当选后能按照自己竞选说的做,对我们伟大的祖国是极好的。台湾、日本这些地方一下子会安静很久了。什么 TPP 、什么南海压制全都让他见鬼去吧。另外还有一个小八卦,不知道真的假的,川普当选以后, Google 的热门关键词瞬间变成了,如何移民去加拿大...
    以上语序有点乱、胡言乱语罢了。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5509 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 01:27 · PVG 09:27 · LAX 17:27 · JFK 20:27
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.