这是一个创建于 2944 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
大家已经喷了那么多了，就不对老话题重复讨论了，只说一些自己对苹果这么多「突兀变化」的猜想。先标明一下立场，我不认为苹果做了这些改变之后的产品在「现阶段」有多值得买。个人感觉有些东西可能还要再等等时机才能更成熟。但作为一个明明可以什么都不变，只是挤挤牙膏（升级硬件），化化妆（外观更好看）就能不愁卖的大公司，苹果这种敢于不怕死迈出第一步的精神还是值得尊重的。
关于清一色 type-c 和取消 magsafe
我觉得 type-c 出来以后老 usb 的确应该死了，不知道 type-c 有多大优势的可以谷歌一下，目前唯一喷的点就是目前对老设备的兼容问题，这个问题时间会解决的。 magsafe 的取消看似很不科学，但我曾经看过 usb3.1type-c 的接口能提供 100W 的电力供应的时候就设想过这种可能：未来所有设备都走这么一种接口了（包括 iphone 都会用这种口，安卓已经有很多机型在用了）
以后你出门，无论带的是什么笔记本，什么手机，什么平板，只需要准备一个充电器就可以充所有设备了，这难道不酷么？
只是我没想到苹果这么快就走出第一步了（而且还走的那么果断）
关于 ip7 取消耳机接口的改变
的确让很多爱用手机边听音乐边充电的同学非常难受。但往以后看，无线肯定是一个趋势，我以前也特别喜欢坐地铁的时候听歌，已经记不清楚有多少次在拥挤的地铁里被人（无意）把我耳机扯下来了，那种感觉真的非常烦，当然关于现在的无线耳机容易掉落那是另一个要解决的问题（解决起来应该并不难）
touch bar ，这东西就不说了，爱也好喷也好，都应该实际去体验一下再说（不准备买但却对这个东西很关心的可以去 apple store 体验一下）。因为很多时候人们都是根据「以往经验」看待创新事物，难免有一点偏颇。
总结
总结，本帖子并不是一味吹捧苹果，苹果槽点有很多，比如价格，比如还在用第六代 intel ，比如迟迟不更新的其他产品线等等。但我真的没想到一个大公司敢在接口这么敏感的地方走的这么快，这么果断。大家可以换个角度想，这也许并不是坏事，因为早晚要有人站出来去推动新标准的。
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zhy0216 2016-10-30 11:03:17 +08:00
是的
苹果是敢革自己命的公司 同样的还有 额... 柯达... |
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tracyone 2016-10-30 11:09:05 +08:00
怎么充？现在手机都有快充， usb-typec 这种接口能快充吗？
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zhucelws 2016-10-30 11:12:17 +08:00 via iPhone
用 6 代 U 的是牙膏厂的锅吧
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zhy0216 2016-10-30 11:17:07 +08:00
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heat OP |
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heat OP |
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CommandZi 2016-10-30 11:26:23 +08:00
要是第七代 CPU ，我毫不犹疑下手了，第六代搞得好尴尬～
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churchmice 2016-10-30 11:33:41 +08:00
@tracyone type-c 上面可以跑 PD(power delivery)协议,经过协商最高可以提供 20v,5A 的功率,所以是可以支持快充的
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imn1 2016-10-30 11:35:21 +08:00  1
是否坏事要实践证明，“人类行为不可复制性”这一特质说明无法从理论判断能否成功
改革也要讲成本，发起改革的人成本不一定大，但决心、耐心要大 接受改革的一方则是成本巨大，大部分人需要使用时间成本去摊分金钱成本，才能达到接受改革的心理底线 因为很简单的原因，受方必须“即时”接受改革的理由是什么？延时接受并不代表他们就是否定这个改革 断崖式的改革方法是相当危险的，因为接受方几乎无法采用时间成本，完全只能采用金钱成本 如果无法短时间降低受方的金钱成本，而发动方又急于见到改革效果的话，改革成功率会大幅降低 如果苹果有能力和耐心消耗自身成本的话，例如不在意财报和短时市场占有率的变化，简单说就是能撑得住，那就没问题 |
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moooookey 2016-10-30 11:38:22 +08:00 7
新发布的 iPhone7 和新 rMBP 的接口都不统一！
自家产品的接口都整不明白，然后你告诉我你要领先业界？ 天大的笑话！ |
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Joway 2016-10-30 11:42:18 +08:00
变革 iphone 能成功是因为 iphone 市场占有率足够高，所以业界会迁就苹果。 但变革 mbp 显然市场不够大, 只能由用户来迁就。
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wzxjohn 2016-10-30 11:49:02 +08:00
你说的都没错，但是现在还没到时间啊。。。
如果我周围的设备有 30% 支持 Type-C ，我觉得我会考虑。 50% 应该会买。 70% 毫不犹豫会买。 可惜的是，看了一圈，没发现一个设备是 Type-C 的。。。 |
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heat OP @wzxjohn 确实是没到时间，我第一句也说了，我不认为这一代过渡产品值得买，时间的话，我觉得还得等 1 年，但是趋势不可避。
而且 type-c 并不是像楼上几位说的那样好像只是苹果在推动一样，这并不是当年的雷电 1 ，普及是早晚的。 |
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steveshi 2016-10-30 12:00:15 +08:00 via iPhone
第七代的 U 标压四核又没出来。 13 寸没上第七代倒是有点。
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timle1029 2016-10-30 12:01:31 +08:00 via iPhone
@heat 雷电一也说不上很普及啊..
不少人用雷电一的接口接 mini displayport 的吧... Mac 是个好电脑，但它没有 iPhone 的影响力，想用 Mac 来去掉某个端口，除非是像 air 这样吊打同行的产品，但这次的 pro 看起来没这个希望 |
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murmur 2016-10-30 12:28:45 +08:00 via Android
所以又如何，你一个旅行者变压器能提供多少 w ，能带一个宽屏显示器？能带打印机？能带喇叭？
扯这么多就是给手机充个电 最多接个小风扇 还不如 mi 插线板的 3 个 usb 靠谱 |
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EricCartman 2016-10-30 12:29:37 +08:00 via Android
就问下 iPhone 怎么不变
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gqfBzoLVY3Wl4Tng 2016-10-30 12:38:37 +08:00
经记不清楚有多少次在拥挤的地铁里被人（无意）把我耳机扯下来了，那种感觉真的非常烦，当然关于现在的无线耳机容易掉落那是另一个要解决的问题（解决起来应该并不难）
zz 这地洗得够白 |
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heat OP |
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honeycomb 2016-10-30 12:44:27 +08:00 via Android
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shutongxinq 2016-10-30 14:05:42 +08:00
@zander 我也觉得这是一个很好的点。不过我感觉 USB-C 的口不够小，不能替换 lightning 有点遗憾（虽然做太小了可能又有其他用途下潜在的强度不够的问题）
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bibizhang 2016-10-30 14:25:54 +08:00
你以前挤地铁耳机被挤得扯下来还有线连着，现在你要等到地铁里人下去一部分之后弯腰去捡，然后发现被踩坏了。
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Jackiepie 2016-10-30 16:50:36 +08:00
算了吧，楼主，大家对苹果的恨已经无法理性讨论，时间会证明一切。
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wildlynx 2016-10-30 16:58:10 +08:00 1
苹果如何诚心推广 type-c 的话， iPhone 7 就应该附带一个 Type-A 转 Type C 的转接头。
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Had 2016-10-30 17:04:49 +08:00
@zander
@shutongxinq @murmur 不说新出的这两台 LG 的显示器（ 21.5 4K 和 27 5K ） 其实之前的 ThinkVision X1 和 LG 27UD88 都已经做到了 电源接显示器，然后显示器 USB-C 输入，既可以给 MacBook 供电，也可以当 HUB 多两个 USB ，当然更不用说 X1 还多个摄像头呢 另外， MacBook 本来标配的是 29W 充电器，接了这两台显示器，充电功率是 57W 哦～ |
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2016-10-30 17:22:45 +08:00 via iPhone
Type C 绝对是未来，但是问题是现在没普及……
纯 Type C 接口的电脑，如果是五年以后那我肯定没问题，但是对于我（和绝大部分人）来说，买电脑的最终目的是解决问题工作学习。 比较好的方法是，像大部分的厂商那样，保留 Type A ，添加少量 Type C ，逐渐过渡。 |
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Exin 2016-10-30 19:25:25 +08:00
这代 MacBook 晚出了 2 年，也早出了 2 年。
买不买就看你等了几年、要用几年了 |
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sammo 2016-10-30 19:29:53 +08:00 2
小明的长辈说：不要把自己囚禁在一个小屋子里！
小明说：被囚禁的，是你们 - |
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crowxjy 2016-10-30 20:12:22 +08:00
苹果只保留 Type C 就像当时微软走扁平一样，都是面向未来的创举，但脱离了现实与作死只有一步之遥。现在扁平已经普及，未来 Type C 也会普及，但 Zune 和 WP 都已经死亡， mbp 本就不足 1%的能否靠用户的情怀撑过这段时间同样是个问题。
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Arnie97 2016-10-30 23:48:03 +08:00 via Android
@murmur 楼上已经反驳过显示器了，我来说打印机。可以说 PD 设计之初就有提供打印机电源的考虑，以下内容节选自官网： http://www.usb.org/developers/powerdelivery/
> Enables new higher power use cases such as USB bus powered Hard Disk Drives (HDDs) and printers. This eliminates the need for a separate power brick. |
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shuiandy 2016-10-31 02:33:06 +08:00 1
经过了一年前 Surface Book ，前几天 Mix 和这次新 RMBP 三次撕逼大战，我基本可以判定 IT 撕逼界真是各种撕逼界里面水平最低的一档。无论是什么知乎大 V 还是 V2 吐槽，无论攻方还是守方都比较健忘，引经据典的能力都有限，干货很少，没有干货还不敢骂只会用老段子嘲讽，被打脸之后另一方还没有什么乘胜追击的意思。
说真的，这要是放在偶像粉丝群里你们都会被撕的妈都不认识。人家高端撕逼 er 黑人个个都有理有据，对黑的明星的资料动向如数家珍，多久的黑历史都能扒出来，相关新闻链接都放上。没有干货的也会现编段子嘲讽，让人打内心反感。 来看看楼上这些举的例子哎哟愁死我了。 “ Mac 占有率那么低，没有 iPhone 有影响力，改革个屁” 不知道大家对 MacBook Air 的影响力怎么看？干掉了光驱和网线接口我觉得在 08 年也算够激进的吧？骂声也不小哦？（ http://www.cnbeta.com/articles/47416.htm ） 然而 08 年苹果的占有率只有 3%（ http://tech.sina.com.cn/it/2008-12-24/08062684579.shtml ） 现在怎么说还有 7%多（ http://www.kejilie.com/sohu/article/b6fe6v.html ） 另外 iPhone 也就 12%，为什么那么大影响力嘛？（ http://www.leiphone.com/news/201610/ywAcO9wxENi8BCc3.html ） “ USB C 兼容太少啊，我还得买一帮 X88 价格的转接器？苹果赚钱赚疯了吧？” 你淘宝一下会死？ N 合一扩展坞都遍地了好么？（ http://urlc.cn/M4hQ30 ） 大的小的，带线的直插的，能充电的不能充电的，带 USB DVI HDMI DP 读卡器 网线接口的应有尽有。 另外我跟你们说，这些 USB C 扩展坞都是为一年半以前的 MacBook 准备的哦？就是，影响力比 RMBP 还要小的，据说只能当作上网本的， MacBook 。 |
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ddqp 2016-10-31 07:18:30 +08:00 via iPhone
@feikaras 其实大部分时间一般人用 USB 的频率很低，我都不记得除了给 iPhone 备份刷机以外什么时候用过其他 USB 设备了，未来估计是所有接口都被干掉的年代，全部无线和云！
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doubleflower 2016-10-31 07:26:31 +08:00
全部无线化我是支持滴，最好充电无线化快普及，我的手机 usb 口都被我操坏 2 个了。
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murmur 2016-10-31 07:46:55 +08:00
@shuiandy 苹果就是牛逼，直接引领 5 年后的技术潮流， windows 超级本什么时候开始大量铺货的，遍地 wifi 是什么时候你咋不说呢
usb 转接器这么便宜苹果也不送一个 66666 |
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mhqschen 2016-10-31 10:05:42 +08:00
LZ 这也不是一个客观讨论的帖子啊，而且也不就是在对老话题重复。。。只不过从喷变为洗地而已。。。
什么耳机挤地铁会被撤掉所以无线耳机应该是趋势巴拉巴拉的。。。 现在库克也没送个简配版 Airpod 啊。 喷的从来都不是趋势，是苹果不顾用户体验的改革。 |
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heat OP @mhqschen 你先看清楚，我顶的是 type-c 和无线，没有捧苹果，我只是感叹苹果敢走的这么绝对，这种公司值得尊重而已。
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shuiandy 2016-10-31 10:57:55 +08:00 via iPhone
@murmur 你的意思是超极本铺货时间比 MBA 早？
“英特尔公司因為受到苹果的 MacBook Air 的影响提出了“超极本”的手提电脑架构。” 摘自中文维基百科“ MacBook Air ”词条 遍地 wifi 是什么时候？ 08 年遍地 wifi 了么？ 你想表达什么？ |
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murmur 2016-10-31 10:59:28 +08:00
@shuiandy 我想表达的是，去掉网口是遍地 wifi(或者说人人都买了无线路由器)之后，以及超级本大量铺货，而且价格也到了很合理的价位之后，你才认为这是一个合理的设定
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shuiandy 2016-10-31 11:01:38 +08:00 via iPhone
@jarlyyn 现在主流笔记本还有上光驱网线口的？
非要说靠慢慢过渡“基本”淘汰的接口只有串口并口，也就花了 20 来年。 |
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murmur 2016-10-31 11:07:04 +08:00
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shuiandy 2016-10-31 11:11:17 +08:00 via iPhone
@murmur 那么就我引用自维基百科的话来看，如果 MBA 不这么激进，英特尔会推超极本系列么？的确 Wi-Fi 的普及不仅仅因为 MBA ，要是 MBA 不拿掉网线口， Wi-Fi 迟早也会普及，但还能否认 MBA 对于推广超极本拿掉网线口的影响力？
“ iPhone 抛弃了物理键盘，之后一大堆手机厂商抛弃了物理键盘，而且高中低端手机都抛弃了物理键盘” 所以抛弃物理键盘跟 iPhone 关系不大么？ |
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shuiandy 2016-10-31 11:19:14 +08:00 via iPhone
@murmur 现在有多少人觉得光驱和网线口是必需品？ MBA 刚推出的时候所有人都在讨论光驱和网线口的重要性，但现在有人在乎么？有人会说没有光驱网线口会影响生产力么？
另外，游戏本这种定位接近可移动台式机的东西，真的是主流么？ |
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shuiandy 2016-10-31 11:22:15 +08:00 via iPhone
@murmur 1.iPhone 刚出来的时候占有率是 0%
2.iPhone 现在的占有率也就 12% 3.iPhone 要是有一天占有 50%的市场乔布斯都得笑活过来 4.三星年年第一，它有什么话语权？自己推个操作系统都推不来。 |
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shuiandy 2016-10-31 11:40:05 +08:00 via iPhone
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jarlyyn 2016-10-31 11:45:40 +08:00
@shuiandy
当然是有多少人用，所以教你看销量，不识字么？ 我当然会因为有没有无线口考虑是否采购一台笔记本。 或者你觉得办公室之类的高密度区域。全无线和全有线的网络构建复杂度是一样的？ 猜猜 500 强 top 10 公司发的笔记本是否有网线口？ 就除了喷，还会啥？ |
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shuiandy 2016-10-31 11:51:33 +08:00
@jarlyyn 喔，随便举个例子
http://www.feng.com/iPhone/news/2016-10-20/IBM-deployed-1300-Mac-a-week-is-better-than-Windows_659734.shtml IBM 算 500 强 top 不？打脸不？疼不疼？ 请做好调查再来说，你除了拿老掉牙的段子嘲讽，还会啥？ |
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jarlyyn 2016-10-31 11:51:38 +08:00
@shuiandy
另外，叫嚣着有线网口无用，怎么不去建议苹果砍了 imac 和 macpro 上的网口？ 有线网络这种重要的生产力工具，在轻薄本上为了体积不得已做妥协想办法外接是一回事，在主流设备上不提供就是思路异于常人的问题了。 |
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wizardinit 2016-10-31 11:52:58 +08:00
@mhqschen apple 就是店大欺客 没别的
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jarlyyn 2016-10-31 11:56:21 +08:00
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shuiandy 2016-10-31 12:00:25 +08:00
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heat OP @jarlyyn 一个移动办公的设备，还强求网线口？真牛逼的不知道怎么说你了，我真不知道现在出的超极本还有几个带网线口的了（有些游戏本都不带了好吗？），手机平板干嘛也不去买个带网线口的呢？换句话说，如果平板手机有网线口，你买吗？你真的不懂什么叫「移动办公」吧？
别人在讲 MBA 、 wifi 和网线口，你这里还能扯到「怎么不去建议苹果砍了 imac 和 macpro 上的网口？ 」，有关系吗请问？ |
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shuiandy 2016-10-31 12:09:57 +08:00
哟，又谈回主流的问题了？现在讨论的问题不是“猜猜 500 强 top 10 公司发的笔记本是否有网线口？”这句话么？
我给出反例了，开始转移话题了？ 你还想被打脸多少次？ |
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heat OP @jarlyyn 笑死我了，笔记本不是移动办公，那么你刚才说的 imac 和 macpro 是咯？发明笔记本的人真的要让你气死算了...
2016 年居然还能听到有人说 wifi 不是主流，网线口才是主流，才是重要的生产力工具！好了，同学你继续 YY 你的世界 500 强好了 |
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jarlyyn 2016-10-31 12:11:57 +08:00 via Android
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jarlyyn 2016-10-31 12:13:43 +08:00
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zhujinliang 2016-10-31 12:19:49 +08:00 via iPhone
关于充电的问题，我觉得 1.长时间出门的话，你肯定得带至少两个充电头，不关乎接口的问题，方便同时充电而已
或者像我一样，带电脑充电器，电脑再给手机充电，多根线而已 2. 100w 充电器跟手机用的 10w 充电器肯定不是一样的，功率决定了充电头的大小，最终你还要带着个头大的，而不是说你想用哪个就用哪个 而且你买个手机，商家也不会给你配个 100w 的充电器，大功耗的设备和小功耗的设备还是会被分割开 |
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shuiandy 2016-10-31 12:22:56 +08:00
@jarlyyn 有意思，是个人都看出是谁说不过谁，“ 500 强 top10 笔记本电脑是否都用网线口” 苹果是 top10 ，打脸
“ IBM10 万台 Mac 不都是笔记本” 然而谈的是“笔记本电脑是不是有网线口” 口不择言逻辑混乱 你竟然还觉得你占理，呵呵。 |
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jarlyyn 2016-10-31 12:26:15 +08:00
@shuiandy
打脸什么的？ 我本来给的就是反例，反例所谓的主流的，结果 top10 里就说了一个苹果能打我脸了？ 其次就更可笑了，你说 ibm 是 500 强 top 都不丢脸了，我说句实话倒成逻辑混乱了？ |
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liuxingou 2016-10-31 12:38:02 +08:00 via Android
当某公司更新了一个产品线，我会浪费时间争论对其追逐利润最大化行为的评价。
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heat OP @jarlyyn 来来来，我帮你缕缕。
别人说「 MBA 刚推出的时候所有人都在讨论光驱和网线口的重要性，但现在有人在乎么？有人会说没有光驱网线口会影响生产力么？ 」显然想表达的是现在 wifi+usb 存储才是主流。网线口和光驱已经没有那么重要了（其实早就没有了） 你说了半天想表达什么，带网线口的游戏本卖得好，世界 500 强采购的笔记本带网线口，所以网线口是重要的生产力？所以网线口才是主流？ 至于冲突与否的问题，你见过插着网线用 wifi 的人吗？ |
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jarlyyn 2016-10-31 12:51:44 +08:00
@heat
1.有网线口的设备才是主流。我入 rmbp 后地一件事情就是去了 usb 转 1000m 网线的转接器。没有网线口当然会影响生产力。因为有线网络的稳定性和速度是无线网络目前所无法取代的。哪怕到现在，轻薄本放弃网线口也是为了体积的妥协，而不是因为什么主流不主流。 2.500 强公司可以一部分的代表这个社会最重视生产力的人群。我接触的若干家 500 强公司，都是用笔记本取代台式机，然后固定工位上使用的。对我接触到的 500 强公司来说，主流是 Dell 商务本 /TP/自家公司的 windows 本。而且虽然很多卖的比苹果本贵，但都不是，也不追求轻薄本。 3.没见过插着网线用 wifi 的人，然后呢？我没见过外接了键盘还用笔记本自带键盘的，所以是外接键盘和笔记本自带键盘冲突呢，还是外接键盘不是生产力？ |
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hoogle 2016-10-31 12:55:32 +08:00
觉得苹果为了轻薄。。 什么都能砍， 想一下的话，去掉信仰灯、单独的电源接口、换蝶式键盘，都是为了轻薄。。
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heat OP @jarlyyn
1.你没问问自己他们为啥要为了体积而妥协你口中这么「主流」这么「重要的生产力」吗？他们傻逼了？ 2.所以 500 强代表了这个世界的主流？另外你这个「我接触到的」就分分钟代表了所有 500 强，思路也是醉人（或者这句话得意思只不过是告诉别人你接触到 500 强了，哎哟好屌） 3.你这个比喻 LOW 爆了，外接键盘可以让一些人生产力变得更高，但是他们可以做到在任何使用场景下都不用自带键盘吗？或者他可以选择去掉「笔记本自带键盘」这个选项吗？我可以做到任何场景都不用网线，事实上我已经这么做很久了 |
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jarlyyn 2016-10-31 13:03:38 +08:00
@heat
1.非主流的需求就是 sb 么？我拿 rmbp 装 debian 用好像也不是主流吧？ 2.哦，世界 500 强不代表主流啊。 3.还有很多人可以做到任何时候都不用外接键盘呢，比如我老婆，他也这样做很久了。所以外接键盘和生产力无关，是么？ |
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feikaras 2016-10-31 13:15:31 +08:00
@jarlyyn 并不悲伤，我的机器是 mbp2011 ， 3usb+expresscard 扩展的 2usb 。 usb 数量没人比得过我
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heat OP @jarlyyn 你这句「有线网络的稳定性和速度是无线网络目前所无法取代的」
见识少不怪你，去看看 AC88 无线网卡的测试资料再来说吧，速度早就突破千兆有线的传输极限了。无线以后只会更快更好，而你家有线还准备怎么发展？抱着老黄历在这里扯淡，我真不懂你是为了黑而黑还是真的喜欢闭着眼说话。 我说你根本代表不了世界 500 强，你听不懂似的非要强行代表，还要代表他们发言，我还能说啥，这话题根本没法继续了，怪不得楼上某人说早给你屏蔽了，你继续扯吧，你赢了 |
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jarlyyn 2016-10-31 13:22:01 +08:00
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jarlyyn 2016-10-31 13:23:50 +08:00
@heat
说极限，原来有限的极限是 1000m 啊 然后也没有干扰，也没有信道冲突对吧？ 无线以后会更快更好是以后的事情，是现在的么？ 我没代表世界 500 强啊，我只是看到了他们的设备啊，你的意思是，你能代表？ |
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