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ichou
V2EX  ›  程序员

谈一谈 PHPhub 特意为我开发 Block 功能的奇特经历

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  •   ichou · Aug 8, 2016 · 17555 views
    This topic created in 3599 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    phphub.org 一个号称

    我们国内最大的 PHP & Laravel 开源社区,致力于打造一个 PHPer 分享创造、结识伙伴、协同互助的平台。

    由于 ruby-china 等一大波主流社区都有他们的友链,于是我也就默认他是一个水平挺高的 php 社区, php 方面我也就只认 phphub 了。

    phphub 上活跃度不算高,我也是大部分时间都是在潜水。唯一一次发帖是翻译了一篇 laravel tinker 的文章,很快被管理员加精了,想想当时还有点小激动呢,哈哈哈~

    后来很长一段时间里,我发现国内关于 Laravel 5.2 的讨论少之又少,即便现在 5.2 已经发布半年多了。联想到之前问一同事为什么新项目用 5.1, 他回答:phphub 上说了的嘛, 5.1 是 LTS 版本,推荐用 5.1 。

    于是我到 phphub 上发了我的第二个帖子: 《关于 PHPHub 的 Laravel 5.1 文档有点建议》 -> 快照,原文已经看不了了

    帖子里面我提了两点:

    一、 PHPHub 提供的 Laravel 5.1 文档,在每一页上面都强调『请大家使用 5.1 , LTS 』,这个并不是原文档的内容,对新人可能会有很大误导性。而且作为社区,不是应该主动拥抱新版本么?

    二、 PHPHub 提供的 Laravel 5.1 文档,讲真,翻得真心烂,能到一句话你都读不通的程度。我说话比较直,估计也就是这段伤到了站长大大,导致了后面的被封。

    末了,我还问站长大大们有没有兴趣组织一波,发动社区的力量,来一波 5.2 的完美文档。

    接下来就是正文了

    帖子发出去,没过多久,我就发现帖子的列表里找不到了!!! 我的帖子管理员被沉了?

    于是我在 twitter 上,社区里 @ 站长询问这件事,我想确认这帖子是被沉了,还是没人看所以沉了(我真 TM 心地善良啊,这个时候了都还在想不能错怪了人),但是没有回应,没有任何回应

    也许是标题不够吸引人,我改,于是我还把标题改成了 《 [找喷] 我觉得社区现在的中文文档挺烂挺不厚道》

    然而依旧是沉着,这事儿也就不了了之了

    直到刚才,我搜一个东西的时候,搜到 phphub ,点进去看到了这样的一幕:

    去看自己的帖子,包括之前他们加精的帖子,是这样

    顿时一脸懵逼啊,但是我记得这社区没这个功能啊,为我特别定制的么?

    于是我又去翻翻 github

    惊了个呆,真的是为了我『连夜赶制』的喂,我 8 月 2 号发的, 8 月 5 号就上了 Block 功能,站长大大们好威武!

    收拾心情,平心而论

    本来是想给社区提意见,激起大家的讨论,从内心讲,我写这篇文章时就做好了被社区里的各位车轮教育的准备,甚至被社区的死忠骂得抬不起头,但只要大家能一起来讨论这个问题,关注这个问题,我觉得也是有价值的

    然而社区这样的一种处理方式,我是不能接受的,这算什么,舆论管控?我们讲道理嘛,就算你要 Block 我,也该指出我违反了什么吧?从头到尾一个字都没给我回,只是默默的提交了三次 block 代码, 23333

    发到 V2 也不是想请大家帮我一起谴责 phphub 的社区管理之类的。错 或 对,每个人都有自己的评判标准,为人处事,每个人也有自己的原则。我最初发帖子的时候,也没有去考虑如何表述才能让人(特别是社区管理者)更容易接受,对于那些默默为社区做了很多贡献的人,有些直言不讳是不应该的,换位思考我也会挺受伤。

    但是这样用个人的喜好和情绪去管理一个技术社区真的好么?不着力健全社区的资源,花心思去做 phphub 名人堂 真的好么?不拥抱,还不推荐拥抱新版本真的好么?

    Ruby-China 升 rails 5 基本就跟官方发布 rails 5 同步的,而 PHPHub 在 Laravel 5.2 发布半年后,还是用的 Laravel 4 ,最近才升到 5.1 。虽然这一点其实不应该用来比较,毕竟一个社区使用什么样的版本是看维护者精力和心情的,但这也说明了一个社区对于新东西的态度吧。

    文档翻译得不够好,没关系啊,大家可以一起来维护嘛。然而 PHPHub 的文档系统不是 wiki 的形式,也没有放出 github 的 repo ,提供的勘误方式是到社区的某一个帖子下面去留言,给跪。。。

    真心希望这些号称 灵感来源于 V2EX 和 Ruby-China 的站点,不要只抄走了人家的风格和界面。

    Block !

    Supplement 1  ·  Aug 8, 2016
    前文有说:
    > PHPHub 提供的 Laravel 5.1 文档,讲真,翻得真心烂

    为这句话我道歉,发帖时有点鸡冻了

    说它译得不好,其实是有比较。之前因为觉得看不太懂它们家的文档就去撸了英文,后来发现另一个版本译得很流畅,所以有点梗。

    人一旦选择多了就开始比较,唉, MD 我也 ZZ 了一把
    124 replies    2016-09-25 13:11:16 +08:00
    1  2  
    summer_charlie
        101
    summer_charlie  
       Aug 8, 2016   ❤️ 1
    论坛发帖的时候有这样一句话:

    > 我们希望 PHPHub 能够成为技术氛围最好的 PHP 社区,而实现这个目标,需要我们所有人的共同努力:友善,公平,尊重知识和事实。

    只要我还维护着 PHPHub ,就会竭尽全力保护社区的氛围,我觉得这是作为创始人的责任和义务。

    这个贴就回复到这,不想没完没了的吵下去,人生苦短,多点友善,传递美好,赠人玫瑰,手留余香。

    欢迎 PHPer 加入我们: https://phphub.org/topics

    对了, @levn 同学,你的账号我还会保持封印,我们不欢迎你的不友善,即使你是 “不知道自己会言辞过火” 的情况下表现出来的。
    jellybool
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    jellybool  
       Aug 8, 2016   ❤️ 2
    道不同,不相为谋,我来挺站长。
    xiaopavatar
        103
    xiaopavatar  
       Aug 8, 2016 via iPhone
    @summer_charlie 我很喜欢你的 phphub ,非常敬佩你的共享精神。

    你在运营这个社区的时候,实际上是两种身份:代码创造者(也就是做饭的)和社区运营者( party 的组织者)。从代码创造者和分享者来说,你的类比很好。但可能不太适合于社区运营者。

    加入 party 是要讲究规则和遵守契约。如果你不希望哪些人参加你的 party ,或者哪些行为是不被欢迎的,可能提前说清楚更好一些。

    以上是我的浅见。发对基于事实、屏蔽基于规则。这样所有用户的反对就会指向规则而不是站长。
    murusu
        104
    murusu  
       Aug 8, 2016
    @onlyice 帖子只会越来越倾向娱乐化?原因是什么?是有过什么案例吗?我自己也很有兴趣弄一个用户自主管理的社区,所以很想了解完全交由用户管理的社区到底会出现什么样的情况
    kn007
        105
    kn007  
       Aug 8, 2016
    V2 很久没见到 这么热闹 的帖子了。

    虽说作者(站长)说不是特意为此事搞的屏蔽,但这个时间也确实赶巧了。

    楼主观点是好的,就是说话太不委婉。不过我觉得还是能接受的。
    而作者又太较真,甚至武断,不管是不是真的是言语过激只提意见,还是来挑场子找事的。直接 block 了事,果然道不同不相为谋。

    虽说 Livid 也删除了不少贴和言论,但一般都会提前警告。除非有些是本来在社区条理的,你犯了那也没办法。
    ichou
        106
    ichou  
    OP
       Aug 8, 2016 via iPhone
    @summer_charlie 消消气,咱不闹了

    原文中我并没有一味贬低,你们对社区的贡献,我给予了很高的评价,不过你已不屑了。
    说烂,是我的错,发到 v2 的这篇文章里我就已经承认这点了,那段概述原文的话,也是有意尽量保持原样的,并没有打算美化自己的行为,实事求是,被骂我活该。

    拒绝是因为我没道理和一个 一言不合就禁言我,而其开脱的理由是“觉得不是正常人,有点懒得理”的人合作

    你已经太情绪化了,有种心理叫 登门槛现象,所以你一开始搭理我就是个错误,何必和一个“不正常的人”讲道理嘛

    如果你要争个输赢,你已经赢了
    如果这个帖子让你受到了伤害,可以联系 livid 删帖
    如果你就是觉得不爽,那还是先冷静下来吧
    mathoidliu
        107
    mathoidliu  
       Aug 8, 2016
    学过 Laravel ,看着 PHPHub 长大的,觉得校精版文档是最棒的一次翻译。

    楼主是不是 Laravel 菜鸟呀, Laravel 还是有门槛的。

    我一开始看第一遍的时候基本上看不下去,因为很多东西完全看不懂,慢慢看懂了以后觉得语句表达挺精炼
    yuankui
        108
    yuankui  
       Aug 8, 2016
    一味地追求新技术,是幼稚的表现!
    完全本末倒置
    gywo
        109
    gywo  
       Aug 8, 2016
    @summer_charlie phphub 更新太慢了,要是能做到经常更新,像 ruby-china 那样就好了,还有就是部署教程太简洁了,光说开发环境部署,不说生产环境部署,还有就是现在改版怎么那么难看啊,还是喜欢看像 V2 这样的
    onlyice
        110
    onlyice  
       Aug 8, 2016   ❤️ 1
    @murusu 没有案例,只是个人对于互联网的感觉。

    新手向的内容、娱乐化的内容才是容易流行的,深入的、复杂的内容往往不会有太多人能懂。

    用户自我管理的社区,最终肯定是流行的内容被顶起来,深入的内容没人愿意写,最终社区的内容质量不停下降。我觉得一个好的社区,还是要有明确的内容指引和约束。
    zewenzhang
        111
    zewenzhang  
       Aug 9, 2016
    看了一下文档的首页,提两个不成熟的建议,就说说最先看到的主标题和副标题。主标题, Love beautiful code? We do too. 翻译成“热爱代码之美?我们也一样。” 是否更忠于原文。 The PHP Framework For Web Artisans 你们翻译成了“为 Web 艺术家创造的 PHP 框架”,但是 artisan 应该做工匠,匠人来解释。
    yaodong
        112
    yaodong  
       Aug 9, 2016
    @zewenzhang

    > Love beautiful code? We do too. 翻译成“热爱代码之美?我们也一样。” 是否更忠于原文

    并不。 beautiful 是形容词,这个句子的宾语是 code 而不是 beauty 。

    @summer_charlie 文档中 Artisans 一词确实翻译错了。不过 block 的事情处理得正确。
    zewenzhang
        113
    zewenzhang  
       Aug 9, 2016
    @yaodong 有一本书就叫"Beautiful Code" 翻译成《代码之美》,我觉得这个可以类比,这样翻译或者没有百分之百的精确,但是在不失原意清楚的情形下带了一点文艺气息,而这种气息更突出了 beautiful ,我想也是英文原文想要突出的。爱美之心人皆有之,我认为原文重点在于热爱美,而不是热爱代码。
    yaodong
        114
    yaodong  
       Aug 9, 2016
    @zewenzhang 我回答的是"是否更忠于原文?"。
    zewenzhang
        115
    zewenzhang  
       Aug 9, 2016
    @yaodong 你认为原来的翻译“让我们书写优雅的代码”更忠于原文?
    yjd
        116
    yjd  
       Aug 9, 2016
    文档翻译得不够好,没关系啊,大家可以一起来维护嘛。然而 PHPHub 的文档系统不是 wiki 的形式,也没有放出 github 的 repo ,提供的勘误方式是到社区的某一个帖子下面去留言,给跪。。。
    -----
    还这么落伍啊。现在不是很多在线协作的平台吗。

    虽然 2 个都不知道。看完我想去 Ruby-China 看看。
    lovejoy
        117
    lovejoy  
       Aug 9, 2016
    不管怎样,这个事情让大家注意到 5.2 的问题了。
    wavingclear
        118
    wavingclear  
       Aug 9, 2016
    PHPhub 大概和早期的知乎挺像,娘炮向的网站 (中立偏褒义)
    只是 Summer 站长的回复稍中二了…… 比较吃亏
    Dowding
        119
    Dowding  
       Aug 9, 2016
    楼主的行为确实如他自己所说 zz 了一把,不过真的没人去看代码么:

    Dowding
        120
    Dowding  
       Aug 9, 2016
    dcsite
        121
    dcsite  
       Aug 9, 2016
    随便 Block 用户,从头到尾也没看到站长给出楼主违反了什么规定。只是因为不喜欢而已。
    那样,每个人在 [你的] 社区里说话都要小心翼翼。
    想想就觉得心累。
    mingyun
        122
    mingyun  
       Aug 20, 2016
    支持 @summer_charlie phphub 上线的时候就注册了, laravel 社区也就 phphub 了
    jiangbianwanghai
        123
    jiangbianwanghai  
       Aug 25, 2016   ❤️ 1
    其实呢,这个事儿没有两位说的那么大。

    先说楼主吧。作为一个混迹 V2 的开发者应该有一定的开源和协作精神,而不是像五毛那样的喷粪精神。 PHPHub 虽然做的不如你所想的那样,完全可以和 Summer 协作起来,加入他们的团队一起做好就是了。如果自己连手册都看不懂,就说别人搁谁身上都受不了的。

    Summer 呢,创立 PHPhub 确实为 Laravel 界做了非常大的贡献,我感激他。但是,作为一个开发者,处事方式的不当确实会招来大祸的。像网友所说,今后可以完善社区规则,将厉害引到规则身上而不是自己身上。这也看出来了, Summer 是一个性情中人,但在现在这个匿名发帖的年代,你被狗咬了,再去咬狗是会被街坊邻居耻笑的。

    总结一下, PHPHub 是在不断的成长的,骂的越狠成长的越快,而哪些骂人者、职责别人的人,是会在自己的泥潭中越陷越深,最终碌碌无为的死掉。

    开源的核心是协作——我们发现问题,共同协作去解决问题,自己提高了才能真正交到更多的朋友一起走下去。
    wohenyingyu01
        124
    wohenyingyu01  
       Sep 25, 2016 via iPhone
    @summer_charlie 他说的过激,自然有人喷他,有人会说公道话,而作为管理者无视规定随自己心情 ban 被管理者,说大了滥用职权,作为第三方只能觉得这个论坛很 low ,以后尽量避而远之。怎么做是你的自由,怎么评价是我们的自由。
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