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http://bluescripts.net/2012/02/why-the-cloud-isnt-for-your-startup/
基本观点我都比较同意，虚拟化技术出来的东西只适合做实验或备份，或者临时正好适合的东西。如果要长期运营，除非能把这些成本转移给用户，不然肯定是亏的。
刚开始可以用，不过得做好自己做运维的打算。
当然，大部分项目在超过虚拟化和一台服务器对比的成本界限之前就死了。这也适合。
基本观点我都比较同意，虚拟化技术出来的东西只适合做实验或备份，或者临时正好适合的东西。如果要长期运营，除非能把这些成本转移给用户，不然肯定是亏的。
刚开始可以用，不过得做好自己做运维的打算。
当然，大部分项目在超过虚拟化和一台服务器对比的成本界限之前就死了。这也适合。
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est 2012-03-06 17:01:28 +08:00
当然了。云托管不赚钱怎么会有厂商做？
真正省钱？自建数据中心和ISP。 |
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NemoAlex 2012-03-06 17:03:13 +08:00
创业公司不适合租房子
租房子不赚钱怎么会有人租给你？ 真正省钱？买房子。 |
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virushuo OP @est 你这个太抬杠了吧，这篇文章的意思是虚拟化服务应该通过集中管理让成本下降，至少虚拟化服务和自己运维的成本相差较大界限不应该这么早到达。
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soulhacker 2012-03-06 17:50:18 +08:00
和阶段有关吧，初始阶段创业团队最重要的是速度（找人的速度、go to market 的速度、响应变化的速度、etc.），这时候，靠谱的云服务是很有帮助的，到了比较成熟的阶段，用户量上去了，这时候就要认真考虑部署和运维架构了，那时候可能相当多的部分是自己运维比较划算，这里确实是需要 case by case 的去算的，难以一概而论。
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phuslu 2012-03-06 18:08:45 +08:00
有数据称，当你的server超过16G内存的时候，就不如自己在机房托管机器了。
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subdragon 2012-03-06 18:31:02 +08:00
这个问题国内和国外的情况非常不一致
首先国内的paas只有sina的sae，现在应该还没有什么创业公司选择sae启动吧 主机的云服务有阿里云和盛大云，盛大是悲催的单线接入（也可以双线，是双ip） 阿里云带宽比较优质，但是价格偏贵，最低档是599/月？ 云托管可以批量采购机器和带宽，这些东西大批量采购应该都可以比零售便宜50% 理论上是可以以不低于自购的价格达到相同的效果的 可以参考linode的定价模型和每台实体机上提供虚拟机的数量来验证 另外应该有一篇文章是关于自己托管和使用amazon的服务达到相同效果的价格对比 加上现在有openstack之类的开源项目，理论上会降低做这件事情的成本 aliyun现在这个定价纯属垄断，而且对创业者来说非常不合理 另外除了主机，云服务还覆盖更广的领域，比如存储。s3应该是公认的划算省心（参看instagram的案例）。 |
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mywaiting 2012-03-06 19:03:22 +08:00
虽然在用着VPS，但总感觉自己的IDC自己的Server好些.....汗......
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blacktulip 2012-03-06 19:15:16 +08:00
我还没看那篇文章，不过用云主要是为了省心，不是为了省钱。这点应该很容易理解。
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virushuo OP @blacktulip 不看文章就发表评论了，好厉害。
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ihacku 2012-03-06 20:25:55 +08:00
文章作者下这个结论太武断了 并不是每个startup上来都会有很大访问量 需要很多资源 这个时候快速部署 原型快速上线不是优势么
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blacktulip 2012-03-06 20:35:45 +08:00
@virushuo 我评论的不是那篇文章，而是云服务这东西本身
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Showfom 2012-03-06 21:47:29 +08:00
最简单的一个事情，如果用Amazon、RackSpace这些云，你没有服务器的产权，你摸不到你数据所在的硬盘。。。
为神马国外的很多创业公司都会选择用云呢，因为起初的投资成本小，但是发展大了以后，自己租用机柜自己购买服务器托管的成本会比所谓的云小很多很多。。。。 |
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Showfom 2012-03-06 21:49:35 +08:00
就像文章中提及的：
Heroku 价格列表 24 Dynos: $827 10 Workers: $323 Fugu Database: $400 Total: $1,587/mo 这个价格的话，在国外的机房可以租用一整个机柜，1G带宽，放20到30台完全属于自己的服务器。如果怕数据只放一个机房不安全的话，可以在两个机房分别租用半个机柜。最关键的是，服务器的硬件完全属于自己。 |
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Showfom 2012-03-06 21:50:52 +08:00
个人认为，最合适的应该是：
VPS > Cloud > Dedicated Servers > Colocation |
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bhuztez 2012-03-06 22:00:21 +08:00
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Showfom 2012-03-06 22:03:42 +08:00
@bhuztez
1、性能方面，如果母鸡配置好的VPS，直接完爆EC2，EC2的性能如果买的核心和内存小的话还是很差的 2、VPS和Cloud可以按照预算考虑，预算低的用VPS，高的用Cloud VPS和Cloud之间唯一的区别就是目前传统的VPS是放在单台服务器上的，如果这台服务器的硬件损坏，那么VPS就无法运行，cloud是放多台服务器上的，理论上受一台服务器硬件损坏的影响较小。 当然如果自己每天勤做异地备份，完全不用担心这个问题。 |
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Showfom 2012-03-06 22:04:25 +08:00
那些Cloud商家一味的宣传什么cloud的可扩展性能强大，升级很简单，这些VPS都可以做到滴
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Showfom 2012-03-06 22:05:26 +08:00
我用过国外的Amazon、RackSpace，以及国内的阿里云，光是重启和重装系统这块，性能都没传统的VPS好，因为云的硬盘大多用San存储，以目前的技术，IO还是无法很好的提高。。。。等以后技术成熟了就会好多了吧
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proper 2012-03-06 22:11:19 +08:00
其实这篇文章基调是技术宅遇到创业这点事儿 :-)
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plan9 2012-03-06 22:17:15 +08:00
云服务就像做因式分解x^2+3x+2
自己搭建服务器的话要做x^2+3x+2 而云服务则帮你做了(x+2) 自己只需要做(x+1)就够了 |
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moyaya 2012-03-06 22:47:10 +08:00
国内没好用的云，AWS，linode速度悲催，其实是被逼着自己弄服务器。
相对来说，云和自己托管服务器，主要优势体现在省事上。 |
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lukefan 2012-03-06 23:12:10 +08:00
云服务，适合于某些特定类型的应用。不论是不是startup。
云服务的关键在于弹性。按小时计费的服务器。 比如盛大云 http://www.grandcloud.cn 最便宜的服务器，一个小时几分钱，最高配置的，一个小时2块多钱。 你完全可以根据自己的服务情况，来选择打开多少服务器。从镜像部署服务器的速度，也就是1分钟左右。 所以，对于那些计算的弹性很大的应用，云计算肯定是非常省钱的。对于那些弹性非常小，或者说有一块完全没有弹性，始终要保持运算能力的服务，确实不适合于云计算。 另外就是，云计算可能更适合与聪明人。 从省钱的角度上来说，云计算和普通物理服务器的差距，有些像自动档汽车和手挡汽车。并不是所有人开手档汽车都比开自动档汽车省油。这个里面是有技巧的。要及时的将空闲的服务器关闭，并退回给云服务商。国内有些号称是云服务商的家伙，是按日、按月甚至是按年计费的，请大家自动自觉的将他们从云服务商的列表中剔除，他们是披着羊皮的狼。 云计算还有一个标志，就是自助式服务。有些云计算，提供的是人工服务的。有任何问题，你给他们打电话，他们会在多少个工作日之后替你处理，这种也可以忽略掉的。云计算一定是用户可以在一个网站控制台上进行自助式服务的。当然，如果能够提供API和脚本控制就更好了，也就是说用户的应用应该能够根据监控的数据和策略，直接调用服务商的API或脚本，开启和关闭服务器，或其他相关服务。就我所知，盛大云现在已经提供了完整的网站自助服务，各种API和脚本也在逐步的完善之中，后面会逐步的公开出来的。 如果大家想要尝试的话，可以到http://openpk.org 去报名，我手里还有一些入围指标，可以得到1000元的盛大云账号。 |
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zhuzhuor 2012-03-10 04:46:50 +08:00
说反了吧，个人觉得cloud才是最适合startup的东西
起步简单，可以很快先把idea实现了看看效果，大不了过两天关掉 搞个vps还要自己装系统装webserver+数据库，还要考虑安全问题别被人黑了，而且三天两头要调优，不知道哪天半夜网站挂了还要重启 用自己的硬件服务器就更别提了 有这么多运维的时间还不如好好完善idea和实现 只有公司做大了，你才能顾更多的人来帮你搞这些，这个时候用自己的服务器才能比较省钱 |
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chairo 2012-03-10 08:25:28 +08:00 via Android
同意兽兽的话，云什么的起步时候能省一部分事。但务必能快速迁移到独服
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lijia18 2012-03-10 10:53:10 +08:00
不同意这种观点，云服务使开发部署更快。
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