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这是一个创建于 3457 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

招了个比较菜的开发,是继续培养还是放弃?

背景

由于公司位置原因(广西南宁),招了很久没有招到人,于是近来放松了要求,好了,招了个 iOS 开发进来.
由于他完全没有听过Git 这东西,于是第一天是培训下Git的使用.然后是Xcode使用,然后是AutoLayout,
UIScrollView,UITableView等等.

序曲一

首先是AutoLayout的使用测试, 写代码不会, 第一天勉强交差, 但是处理UILabel时,不知道contentHuggingPriority属性.于是我亲自写代码示范指导了一遍.
第4天时,布置了实现一个列表页加详细页的小Demo,没有增删.
做过开发都应该知道,这种一个列表页一个详情页,是最简单也是最常见的Demo了.
Xcode 生成的Master-Detail 项目模板都比这样复杂.
一开始我还是渐进的要求的, 要求实现一个列表页吧.
但是, 它居然开始是网上找了一个Demo 来交差 (不过刚好,那Demo我在Github见过,还提过PR)
于是要求让他自己写.
晚上交差,发现他所知道的MVC应该就是知道其缩写,这还在其次,更让我失望的是,居然类都不会用.
自然,我叫他好好理解下Model的意义和使用
晚上,一看代码,如果多了个Model类,但是是这样的:

class Model {
    var titleLabelArray = ["漓江晚霞迷人景色","尽游三江",  "阳朔夜景一角","阳朔夜景一角",]
    var bodyLabelArray = [ "漓江迷人风景,千姿百态的民族风情,让人流连忘返",  "强化漓东巡逻防控,预防和震慑\"两抢一罪\"犯罪",  "强化漓东巡逻防控,预防和震慑\"两抢一罪\"犯罪", "强化漓东巡逻防控,预防和震慑\"两抢一罪\"犯罪"]
    var imageArray = ["guilin0", "guilin1", "guilin2", "guilin3", "guilin4"]
    var timeArray = ["2015-05-01", "2015-06-02", "2015-07-03", "2015-08-04"]
    var scrollViewLabel = ["风景1","风景2", "风景3", "风景4"]
}

原来这就是他所谓的Model啊...
然后我想,接下来我会交给他实现详情页的任务,那时他应该会认识到他的错误了吧.

序曲二

然后第二天任务就是,在前一天的基础上,实现详情页

下午的时候,他去上厕所的时候遇到我,问我说,给详情页传数据用委托怎么样?
我心里想: 委托? 这里要用委托?
然后我说要不你先看看iOS 的那个教程马上着手开发 iOS 应用程序 (Start Developing iOS Apps Today)

下午下班前,问他看了没? 他说他已经实现得差不多了
晚上我办事完,回到家看到它的代码,还是老样子,整个人都不好了, 真是聪明的孩子啊! 估计用plist来传值

var ban = NSBundle.mainBundle()
        //读取plist文件路径
        let plistpath = ban.pathForResource("DetailModelList", ofType: "plist")!
        //读取plist内容放到NSMutableArray内
        data = NSMutableDictionary(contentsOfFile: plistpath)

        title1 = data?.valueForKey("title") as! [(String)]
        time = data?.valueForKey("time") as! [(String)]
        date = data?.valueForKey("date") as! [(String)]
        from = data?.valueForKey("from") as! [(String)]
        bodyImage = data?.valueForKey("bodyImage") as! [(String)]
        bodyText1 = data?.valueForKey("bodyText") as! [(String)]

他居然是使用在列表页将一个列表项的内容写入一个文件,然后再详情页中再读取.
但是在iOS 中这样应用中两个类之前传递值,只要简单的

detailViewController.item = selectedItem;

即可.

细节

他用百度查 Model 的时,我说翻墙都给你配置好了,为什么不用Google啊?
回: 之前从来没有翻过,用Google不习惯
上面让其看 Apple 的文档时,居然开启了Google的自动翻译,然后也是不看英文文档的,
估计基本也就告别了StackOverflow了,太可惜了. (英文不好,还不思进取,在我心里减分不少)

再给一次机会

早上,我出去办事之前,给他Tower上留言说:

继续修改,希望晚上能看到让我满意的结果

晚上回来,一看,处理详情页的代码更难看了
增加了一个DetailModel.swift文件
全部内容如下:

import Foundation
import UIKit

var ban = NSBundle.mainBundle()
//读取plist文件路径
let plistpath = ban.pathForResource("DetailModelList", ofType: "plist")!
//读取plist内容放到NSMutableArray内
var data = NSMutableDictionary(contentsOfFile: plistpath)


var title = data!.valueForKey("title") as! [(String)]
var time = data!.valueForKey("time") as! [(String)]
var date = data!.valueForKey("date") as! [(String)]
var from = data!.valueForKey("from") as! [(String)]
var bodyImage = data!.valueForKey("bodyImage") as! [(String)]
var bodyText = data!.valueForKey("bodyText") as! [(String)]

func detailModelOfNum(num: Int) -> (title: String, time: String, date: String, from: String, bodyImage: String, bodyText: String) {
    return (title: title[num], time: time[num], date:date[num],from: "来源: " + from[num], bodyImage: bodyImage[num], bodyText: bodyText[num] )

}


func changeView(obj: DetailViewController, num: Int) {
    obj.titleLabel.text = detailModelOfNum(num).title
    obj.timeLabel.text = detailModelOfNum(num).time
    obj.dateLabel.text = detailModelOfNum(num).date
    obj.fromLabel.text = detailModelOfNum(num).from
    obj.bodyText.text = detailModelOfNum(num).bodyText
    obj.bodyImageView.image = UIImage(named: (detailModelOfNum(num).bodyImage))
}

这下我真是失望透了,于是直接在Tower回了:

刚看了,很不满意, 失望.

他回复的其中一句,真是让我苦笑不已啊:

model的概念我理解差不多了

矛盾

这种开发, 我内心是不肯花时间去培养的.
但是,在相对落后的地方招人又比较困难,而且说起来他还是有 iOS 开发经验的

个人倾向: 不想浪费时间了.

string

var

num

216 条回复 • 2015-08-13 00:14:07 +08:00

1 2 3

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❯

101

andy1987

2015-05-25 09:20:30 +08:00

如果在现能力不足情况下，那留与不留就看对方的学习能力，热情以及悟性了。在某些情况下也不适合去培养新人，比如说项目，资金紧张

102

shilipai

2015-05-25 09:25:21 +08:00

看描述感觉……这是完全没有学习意识啊………………

103

alichen

2015-05-25 09:29:32 +08:00

你们公司居然让用 swift 了,好高大上噢

104

pljhonglu

2015-05-25 09:31:52 +08:00

找个前端，现学习 swift~

别喷我。。

105

weer0026

2015-05-25 09:45:47 +08:00

前几天公司招了个工作快2年的，每次程序报错都要找我，我说你看下报错信息呢，他说他英文不好，复杂点的看不懂。。。

106

puras

2015-05-25 09:49:44 +08:00

从LZ的描述，不太适合继续留下去，技术不行可以学，但是态度不好，就很麻烦了。

PS：不过LZ用它来代替他，不知道是特意的，还是无意的，用它来形容人，也是醉了

107

mengzhuo

2015-05-25 09:55:42 +08:00

@init

注意看lz的帖子
那个员工自称一年IOS工作经验
一周内就应该能干活的

像毕业生应该是走实习生的职位，至少不乱说自己的搬砖经验

108

railgun

2015-05-25 09:56:37 +08:00

这个水平……不如从大学里面找个应届生从头培养，忠诚度还高

109

kobiwxl

2015-05-25 09:57:37 +08:00

南宁不好招人吧

110

w99wen

2015-05-25 09:58:33 +08:00

@init
会不会用google这个要看面对的是什么语言。
如果是php这些国内已经流行了很多年，资料很多，而且也已经使用了很多年的语言，百度可以解决很多问题。
如果是swift之类的新语言或者新的东西，百度基本上无能为力。能找到的都是些被人们无限转载的代谢产物。
不吹不黑，stackoverflow真的比asdn好，谷歌也比百度要好。

111

learnshare

2015-05-25 10:00:17 +08:00

不会用 Git 就直接刷掉，招他来搬砖，他也得认识玻璃和瓷砖吧

112

zealic

2015-05-25 10:03:03 +08:00

私以为，不会用 Git 的程序猿永远也成不了好程序猿。

113

ayulove

2015-05-25 10:03:45 +08:00

南宁的工资给那么低，还是培养吧。

114

yahoo21cn

2015-05-25 10:11:42 +08:00

菜不菜是和薪资水平紧密相关的，脱离薪资谈水平就是耍流氓

115

dadar

2015-05-25 10:12:20 +08:00

还不如重新培养新手，找有培养潜力的

116

flynngao

2015-05-25 10:23:30 +08:00

开了吧，几乎没用

117

banxi1988

2015-05-25 10:27:02 +08:00

@puras 谢谢指出错误. 是我笔误. 我只是想描述事实,还没有low到通过一个第三人称代词来讽刺他的意思.
另: 可以看到后面的行为都是用"他"

118

zangqilong

2015-05-25 10:27:14 +08:00

我建议楼主还是培养比较好，感觉他碰到问题并不是简单地抛出一个我不会，做不了。而是尝试自己去解决。虽然解决的方法并不对，但至少说明尝试过了。所以继续教下去看看比较好。

119

banxi1988

2015-05-25 10:35:03 +08:00

@yahoo21cn
@ashamp
@likaci
@nikolai

说到薪资, 具体多少我不清楚(1. 因为是浮动的. 2. 这个是人事定的,我也没有问)
但是从公司在招骋网站上范围来说,对于所在的三线城市的来说,应该是挺有吸引力的

这其实不是薪资的问题, 能力强的我们自然愿意给高的薪资的.
关键是: 招了半年多,来面试的没有见到几个有能力的.

另: 你们可以看到其他回复里, 熟悉这里的人,都认为这里人难招. 毕业小地方

120

zhgg0

2015-05-25 10:43:34 +08:00

想问楼主翻墙用的啥？

121

lxy

2015-05-25 10:47:58 +08:00

南宁居然有这么好的公司，可惜我只做桌面应用……

122

mgc

2015-05-25 10:54:00 +08:00

招的时候就应该想清楚，把好关，你找应届生来自己培训，花一年半载教会他，但到时候你的庙太小，人家留不住，骑驴找马，去别的地方“高就”了

123

Lonely

2015-05-25 10:54:20 +08:00

楼主面试的时候啥都没问就招进来了么。。。

124

libook

2015-05-25 11:07:59 +08:00

。。。开了吧，不用google不能忍，而且没有学习意识。

125

dogfeet

2015-05-25 11:27:38 +08:00

@zealic
@learnshare
我们公司以前用`P4`（我个人觉得P4比Git优秀多了），后来强制使用SVN，我不会用Git，因为还没用过，但是我觉着吧，“不会用 Git 的程序猿永远也成不了好程序猿”是不是太偏激了？

126

zengfx

2015-05-25 11:53:02 +08:00

建议开了，，，并好好羞辱一番，让他自己知道是个菜B

127

learnshare

2015-05-25 11:56:04 +08:00

@dogfeet 不偏激

大家都在用的东西，就应该去学一下，以后工作中用到的几率几乎是 100%。
我听说过连智能机都不用的实习生，你让他进互联网公司干嘛？

128

nani

2015-05-25 11:59:54 +08:00

@w99wen 强烈鄙视百度，Google一页就能查到的东西，百度查好几页都没见着。就算有，也是没用的，这和什么语言无关。不会用Google的程序员，果然灭了。再说LZ连翻墙都搭好了，给你用不用。

129

1etters

2015-05-25 12:09:04 +08:00

建议培养，但是要让他转变态度，需要好好谈谈

130

dogfeet

2015-05-25 12:11:27 +08:00

@learnshare 本来不想这么说的。
轮子哥喷git不是一次两次了。会用git既不是充分条件也不是必要条件。我也可以在你没跟进学习git的时间点说这句话。

131

kzzhr

2015-05-25 12:11:38 +08:00 via Android

我觉得真该卡个代码行之类的，比如几万行以内坚决不要的。这些人基本上属于语法不熟模式不懂

132

andy1987

2015-05-25 12:18:34 +08:00

如果能培养起那是最好的，这样员工反而是比较适合公司的，但是也要考虑到一些风险的存在，比如培养起来就跑路了啥的，这种现象在很多公司并不少见。

对于处于项目紧张期和公司资金不宽裕情况下，最好不要去培养新人。

顺带考虑一个新人，除了开始的技术，个人兴趣，热情，学习能力，适应能力都是应该加入是否可培养的考核标准中。

133

vob636

2015-05-25 12:30:04 +08:00

哎，最近带新人，也是遇到这个问题，提出看点什么技术问题，或者写好的demo让参照，稍后问看的怎么样了……也是一句话：恩恩，差不多了。
然后让写出来某种效果的时候，就磕磕绊绊总是不行，然后各种埋怨，说这个没有讲过，那个不知道怎么来的，也是翻墙给配好了的，也真是服了。
真不知道现在IT的泡沫还能撑多久，我蛮远头儿招人不把好关，头儿真不知道头是怎么放进来的，然后头儿也说现在这些90后刚毕业就要10k+，还什么都不会，关键还是特别难招……真想不管，让头亲自体验下这种痛苦。

134

simaben

2015-05-25 12:50:40 +08:00

好类似的情况，公司也是最近来个一个哥们儿，技术很普通，我们同事还要先教教他怎么写。感觉这样浪费大家的时间。知道学的晚上回去自己都能熬夜学，不知道的手把手也教不会，还搞得自己累。

135

pijingzhanji

2015-05-25 12:53:13 +08:00

@simaben 同遇到过这样的，教他啥他就干啥，不教啥也干不了，后来想想，什么都得教他一遍他才会干，不如自己干效率高了，教的时候还得各种讲解。

136

tuoxie007

2015-05-25 13:02:01 +08:00 via iPhone

我觉得LZ还是有收获的，至少以后招人会更有经验些

137

inmyfree

2015-05-25 13:06:32 +08:00

觉得主要是地理位置吧，如果在北上广肯定不会有这个问题，差点的珠海也不会有这个问题，因为人多，基本一面技术聊聊天感觉不好就没了

138

qw7692336

2015-05-25 13:09:59 +08:00 via Android

给他讲过一遍，下次就会用的那种还好。
如果是教他上Google，下次见到还用百度的，就不怎么靠谱了。

139

learnshare

2015-05-25 13:36:44 +08:00

@dogfeet 我不认识轮子哥，不清楚他的观点

我是找工作之前，自己摸索的 Git（目前依然是皮毛）。大家都在用的东西，应该好好用一下，不然怎么自己做一个更好的？

140

zonghua

2015-05-25 13:36:45 +08:00 via iPhone

@vob636 招我么？楼主说的这些都熟悉到不行。z

141

jyootai

2015-05-25 13:43:44 +08:00

我是那个被招的IOS，看到帖子很伤心 :)

142

liuchunhui

2015-05-25 13:50:57 +08:00

这个员工看上去像是第一次工作的样子.

143

ThreeBody

2015-05-25 14:12:33 +08:00 via Android

@learnshare 你确实偏激了，工作中用git真不是几乎百分百，我换了几家公司，用得最多的是微软tfs，另外一个是svn。

144

learnshare

2015-05-25 14:17:18 +08:00

@ThreeBody 抱歉，不做 .Net 这些，不了解相关领域的情况。

看到的都是前端、JS、Node、C/C++、Python、PHP、Java/Android、Swift/iOS，我以为这些就是全部了

145

befuture

2015-05-25 14:25:15 +08:00

感觉还是态度问题...

146

loading

2015-05-25 14:28:07 +08:00 via Android

所谓的愿意付高工资，在南宁估计也就几k吧。

147

zjz0531

2015-05-25 15:05:04 +08:00

如果要是学习能力强，或者虚心，哪怕天资愚钝些也可以，不过看楼主描述。。感觉确实不太行

148

ultimate010

2015-05-25 15:17:59 +08:00 via iPhone

看不下去，辞了吧

149

wfdog999

2015-05-25 15:42:33 +08:00

培训学校老师感同身受。

150

wolfan

2015-05-25 15:57:05 +08:00

(￣▽￣|||) 连Git都不会的人，还是算了吧。

151

MrEggNoodle

2015-05-25 16:06:03 +08:00

其实写代码的，没有激情不热爱也就算了，连最基本的学习动力都不具备，确实不适合这个行业，你怎么培养也没用啊。

152

lingxi27

2015-05-25 16:06:15 +08:00

还招人么

153

mailworks

2015-05-25 16:21:45 +08:00

Swift用到生产环境了吗？

154

lyklykkkkkkk

2015-05-25 16:23:05 +08:00

hire slow, fire fast

155

touzi

2015-05-25 16:28:29 +08:00

招我去做吧,要是我遇到你,我回答的第一句是"这个我不会,你说一次",要是你教了没搞定,会再问一次,要是还没搞明白,我基本就会自己走了.

156

2015-05-25 16:28:42 +08:00

招个前端写swift吧　2333333333

157

banxi1988

2015-05-25 16:32:59 +08:00

@mailworks 用啊,新项目都用了(年初就有产品release 了) ( 个人感觉: Swift 写起来感觉好太多了)

158

banxi1988

2015-05-25 16:36:44 +08:00

@lingxi27 当然招啦. 欢迎

159

ThreeBody

2015-05-25 16:43:41 +08:00 via Android

@learnshare 不，他们都不做.NET，有Python、C++、JAVA、Node.JS这些，主要原因是历史遗留。公司一直用这些都好好的，没必要花成本切换。当前公司用TFS，我问过，最主要的原因是，公司买的是微软批量授权，每年几十万，全产品都能用，不限制设备数量，不用浪费，出问题直接找他们技术。

160

lonelygo

2015-05-25 17:24:30 +08:00

既然啥都不会，如果是啥都不会的待遇，也有学习意识，那就从头培养，起码有个忠诚度。

161

GPU

2015-05-25 17:43:25 +08:00

要是在广东了我就来了。
刚刚毕业的学生。
要是有人教写代码都态度不好，确实不靠谱啊。
特别是楼主这种基本是一对一教导非常好的学习机会啊，恨都恨不来的。

162

usedname

2015-05-25 18:09:39 +08:00

搞的我想去搞ios开发了，楼主

163

wind3110991

2015-05-25 18:26:52 +08:00

－－，不会写实际代码很正常，但是他的回复和态度有问题啊
你提醒他之后他的态度是积极改正还是什么，如果他出于畏惧你的情绪，可以沟通，毕竟写代码熟能生巧，但是他如果多次不改那还有必要浪费时间？

164

likid

2015-05-25 18:38:39 +08:00

态度问题，建议 fire
上个月招了个实习生，还不错，自费买了 RMBP，机械键盘和支架，我自己到现在都没买，囧

165

s04

2015-05-25 19:32:05 +08:00

C++狗表示虽然不懂看起来好简单似的

166

cc7756789

2015-05-25 19:45:26 +08:00

技术不好可以培养，如果没有上进心，你是得好好考虑考虑。

167

ioschen

2015-05-25 19:51:10 +08:00

@102516949 @1etters @ALeo @Andiry @Andy00 @BB9z @Biwood @FrankFang128 @GPU @Keinez 不要再说我了，我已经辞职了，我想静静。

168

SeanChense

2015-05-25 19:52:42 +08:00

这怎么可以叫一年经验
我这能做外包的能力学生狗

可不可以说三年经验？

169

typcn

2015-05-25 20:16:51 +08:00

试了试 Swift ，感觉就是个玩具

而且亲自测试之后，运行速度比 OC 慢了起码有 5 倍

连指针都没有，内存都没法控制，没法用了，果断删了。

170

ryanyu104

2015-05-25 20:33:13 +08:00

翻墙都没用过就算了吧

171

blue7wings

2015-05-25 20:40:51 +08:00

我也不喜欢不用谷歌的程序员。

172

mailworks

2015-05-25 21:24:28 +08:00

@banxi1988 嗯，新项目可以用起来了，国外很多博客教程都是Swift版本了

173

banxi1988

2015-05-25 21:56:34 +08:00

@typcn
建议用其写一个简单应用试试.
Swift 具有了现代编程语言的很多优秀特质,而且与OC的交互性也是很强的.

关于指针的话:
我用到过的C的指针不成问题, Swift引用了UnsafePointer与UnsafeMutablePointer的容器.
类似C++中流行的智能指钟类似的,模板操作.
```
func takeIntPtr(intPtr:UnsafeMutablePointer<Int>){
intPtr.memory = 6
}
var intValue = 5
takeIntPtr(&intValue)
// now intValue is 6
```
习惯了之后,觉得Swift的操作指针的方式,更现代,更具可读性.(对新手可能更好点)

参考: https://developer.apple.com/library/ios/documentation/Swift/Conceptual/BuildingCocoaApps/InteractingWithCAPIs.html#//apple_ref/doc/uid/TP40014216-CH8-XID_11

174

bombless

2015-05-25 22:01:40 +08:00

能读英语文档的和不能读英语文档的根本是两类人……楼主你招错人了继续招吧……

175

server

2015-05-25 22:09:23 +08:00

没必要纠结，这是一份工作，作为一个leader有义务和责任引导组内同事，注意的是：
1. 降低自己的期望，不要说当年自己怎样怎样，直白的沟通。
2. 自己不努力谁也帮不了。
3. 有的人能胜任，就有的人不能胜任，要对得起你的选择。
4. 考虑下现实环境，如果处处是坑赶紧放弃(坑别人、欺骗自己、坑项目)，放弃越早越好。