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面new grad，问了他几个比较基础的网络知识，居然都不知道。
1. ARP原理，包括arp reply, gratuitous arp
2. TCP如何作flow control
3. Demo一个UDP Hole Punching的例子
感想，不了解网络的程序员不是好码农
1. ARP原理，包括arp reply, gratuitous arp
2. TCP如何作flow control
3. Demo一个UDP Hole Punching的例子
感想，不了解网络的程序员不是好码农
第 1 条附言 · 2015-04-05 08:29:28 +08:00
还真不是只问这个。这只是标准六轮面试的一部分
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virusdefender 2015-04-05 02:00:55 +08:00
上面的问题一个都不会了，现在还比较熟悉的就只有三次握手和http协议了==
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sumhat 2015-04-05 02:01:48 +08:00 via iPhone
工作了七年的码农对上述问题依然不知
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typcn 2015-04-05 02:10:32 +08:00  2
程序员也分很多种啊。。。
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cosmosz 2015-04-05 02:17:40 +08:00
面试什么职位要这些知识？
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jiang42 2015-04-05 02:31:02 +08:00
程序员分很多种 ＋1.。。。
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wind3110991 2015-04-05 02:35:32 +08:00
第一个ARP原理可以简单回答下嘛～
第二个不应该不知道啊 ＝ ＝这个是关于TCP的缓存机制。 你dumptcp下，会看到一个win 字段数据，这就是窗口，可以告诉对方我现在缓存区的大小那么大，你不要发送超过这个大小的数据包过来 第三个＝ ＝不知道也正常吧，穿透这个概念教材里也少讲到，感觉最多和面试官吹下NAT ＝ ＝ |
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dreamtrail 2015-04-05 03:18:19 +08:00
这种东西要用的时候查一下就行了嘛
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Andiry 2015-04-05 03:32:26 +08:00
这有啥意义？不是每个程序员都会和网络打交道
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zerh925 2015-04-05 04:03:22 +08:00 via iPhone
不赞同楼主的想法
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ffffwh 2015-04-05 04:31:26 +08:00
你问的没什么意义
我看应该问问路由算法 |
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Septembers 2015-04-05 05:10:52 +08:00 via Android
起码知道OSI模型和各层主要协议名就足够了 不奢望
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helloworld00 2015-04-05 06:02:20 +08:00
2. TCP如何作flow control
用token的release速率来控制flow的速度。。。？ |
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lijingyu68 2015-04-05 07:00:51 +08:00 via iPhone
前端表示每次遇到网络问题都让后端先看看～自己查资料的速度显然不如问专门做网络相关的人来得快，何必浪费时间
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leopard080264 2015-04-05 07:44:18 +08:00 via iPad
new grad指本科生还是硕士生？
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zts1993 2015-04-05 08:04:10 +08:00 via Android
不懂楼主要招做什么的程序员
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invite 2015-04-05 08:17:46 +08:00
2. TCP如何作flow control 这样的问题，就不是一般网络技术人员能回答的了。
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mringg 2015-04-05 08:21:46 +08:00 via Android
你改招网络工程师得了
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geeti OP @helloworld00 sliding window啊，tcp的header里有一个byte是记录这个的
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billcamel 2015-04-05 08:47:40 +08:00
最讨厌这种拿着书本上的东西面试的人了。面试是为了考察一个人得聪明程度，解决问题的能力。
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ashong 2015-04-05 09:02:56 +08:00 via iPhone 1
只能说lz恰巧懂得这些，就认为别人也该懂。
程序员重要的是思维逻辑，和查找资料的能力以及学习能力，需要的知识都可以随时查资料掌握 |
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lanbing 2015-04-05 09:07:40 +08:00
你说的我不懂。。但是我认为别人懂的你也不一定就懂。。。每个人都有自己的领域。。
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taozhi8833998 2015-04-05 09:22:43 +08:00
硕士生表示知道的也不是很清楚
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DRcoding 2015-04-05 09:23:08 +08:00
很讨厌 中文 夹着一堆英文，能好好写中文？
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RIcter 2015-04-05 09:35:05 +08:00 6
1. 简述一下 ARP 攻击的原理；
2. 简述常见 WAF 的工作原理以及 bypass 技巧； 3. 为什么不推荐自己创造加密算法（不是实现），如：md5(bcrypt(xxx)) 感想，不了解网络安全、密码学基础知识的人不是好码农_(:3」∠)_ |
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li24361 2015-04-05 09:37:45 +08:00
我觉得吧，好的面试官一般都是根据职位，先问下基本知识，即能不能创造产值，然后会聊聊项目，看看经验，接着引导讨论下研究的东西，看看面试者的广度和深度，这样就能判断基本水平了
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juicy 2015-04-05 09:47:19 +08:00 2
总结来说，面试就是找有缘人
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RIcter 2015-04-05 09:55:41 +08:00
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thesunfei 2015-04-05 09:58:44 +08:00
知道这个有啥用？
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est 2015-04-05 10:01:52 +08:00 via Android
第二个题直接说 这得看你用的什么流控算法 喷回去
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Septembers 2015-04-05 10:12:32 +08:00 via Android
@RIcter 不得当的处理会降低密码学安全性
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geeti OP @billcamel 聪明人和优秀的人是有交集的两个不同集合。有很多聪明人实际碌碌无为，而很多优秀的人也不是很聪明。
面试当然是要既考虑到基础（知识广度，深度），又考虑到创造性（算法，方案解决）。 |
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Biwood 2015-04-05 10:40:57 +08:00
对于做网络安全的且技术偏底层的码农来说，这些知识还是比较重要的，对于一般的Web程序员，这些能算是加分项吧
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thedarkside 2015-04-05 10:44:01 +08:00
当个程序员真累~~楼主开始可没说招聘的职位是OS kernel dev~~~
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xxer 2015-04-05 10:59:05 +08:00 via Android
专精一方面即可
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soba 2015-04-05 11:06:43 +08:00
很多人活着就是为了把简单事情搞复杂把别人搞晕
一辈子搞不出个正经东西 |
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binux 2015-04-05 11:09:53 +08:00 3
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pinepara 2015-04-05 11:49:01 +08:00
全不记得，so what?
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lincanbin 2015-04-05 11:53:07 +08:00
想问一下楼主：你实际工作中用到过以上知识吗？
你问这些，在我看来不如问：如何利用HTTP协议的Header作完整性校验——这个实用性可能还强一些。 |
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lguan 2015-04-05 12:03:34 +08:00
不提职位就直接得到这种最后的这种结论，也太武断了点，唉，不是一个好码农的路过
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goophy 2015-04-05 12:17:46 +08:00
额，六轮面试 -_-!
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cloudqq 2015-04-05 12:23:19 +08:00
出题的人很武断，只可能找到自己志趣相投的。
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xjliao 2015-04-05 12:23:40 +08:00
问的有意义嘛?你确定你招的是程序员? 还是想装装逼用的?我只想说呵呵了, 请问楼主Linux的进程之间是如何通讯的? 请把红黑树写出来吧, 楼主, 不会, 去查吧.
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belin520 2015-04-05 12:36:03 +08:00 via Android
面试是靠缘分的。
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jyootai 2015-04-05 13:01:45 +08:00
我想LZ是面试网络工程师，祝LZ好运
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mhycy 2015-04-05 13:04:55 +08:00 2
@geeti
第一个 ARP应答，无故ARP 第二个 TCP流控 第三个 UDP穿透 都能直译出来的东西有必要写英文么？ 除了gratuitous arp都是有标准翻译的东西。。。 其中第二条，依据不同的算法控制有不同的控制依据，发包模式。 不指出面试者怎么知道你问的是啥？简简单单回答一个滑动窗口就能过关？ 那个窗口基于什么控制的需要回答么？ 第三个你让人家写个DEMO，上机么？给开发环境么？给远端服务器做调试环境么？ 要是纸上写你打算给多少草稿纸？还是说简述原理就行了？ 即便是内核工程师，不是网络方向的根本搞不到这块吧？ 你说程序员应该懂网络基础，是不是太武断了些？ 另外你这些也不是基础啊。。。 |
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soba 2015-04-05 13:05:22 +08:00 4
lz懂茴字八种写法吗
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ianisme 2015-04-05 13:15:50 +08:00
其实不用问得太深，问问他经常逛的论坛就行了
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xmbaozi 2015-04-05 13:34:06 +08:00 via Android
只知道滑动窗口机制。
明明很很好的中文翻译，为啥要夹带英文 |
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0987363 2015-04-05 13:51:07 +08:00
另我想起了网上流传的一个微信消息。。 一女海龟高管喷她下属。。。。
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damngood 2015-04-05 13:54:44 +08:00
对于一般程序员来说, 你说的几个问题大概的东西应该还是要了解.
但是你说要熟悉到具体一来一回的流程, 甚至是对应内核里面的数据结构这些, 对于不是专业做网络这块的可能要求有点过高了. 现场来一个 hole punching demo 这种没必要吧. 能说说原理就好了吧. |
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lilydjwg 2015-04-05 14:14:58 +08:00
哇擦，这么简单的问题！！
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kaneg 2015-04-05 14:43:23 +08:00
这几个问题要看楼主期望答案有多全面和深入，如果只是要回答个大概，这个要求还是可以的。如果需要详细介绍里面的原理，估计真的是专门做这方面研究的人才行。
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donkeylucky 2015-04-05 15:21:54 +08:00
@soba 有点这个味道
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Kilerd 2015-04-05 15:39:24 +08:00
码了好几年，三个问题都答不出来，术业有专攻，这很正常吧。
除非是很NB的全栈咯 |
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Actrace 2015-04-05 15:40:13 +08:00
面试就是找有缘人～这点没错的。
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mthli 2015-04-05 15:59:44 +08:00 via Android
不知道...
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picasso250 2015-04-05 16:02:06 +08:00
楼主是第一次面别人吗。。。。
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shuiniushushu 2015-04-05 16:20:26 +08:00
只懂http协议，其他的都不懂。但是要用到可以马上学。
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SmiteChow 2015-04-05 17:19:36 +08:00
没必要懂这么多，知道网络分层，基本的传输层和应用层协议就可以了。😃
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sallowdish 2015-04-05 17:36:16 +08:00
@mhycy 接受教育不一样用的terminology自然不同，你翻译了我如果没看lz的能一一对应，还真不知道你在说的是什么。。至于是不是作为kerne dev需不需要知道先不论，但个人觉得算是基础，本科还没畢業的前两个都是秒答，networking的入门基础课都讲过。。
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rocaltair 2015-04-05 17:40:30 +08:00
你去阿里网易随机找20个程序员来问，我可以保证2/3的人答不出来。我觉得面试这种事吧
1 对到口味了。你需要的技术他都有，善。要不给你找个核物理的博士，你也得哭。 2 聪明。这点很重要，我可以认为他是一张白纸，如果他有较强的分析能力、理解能力以及学习能力，我觉得他会不会什么我不是很在意，至少如果我是一家大公司，我不会在意。 3 学习态度以及工作态度。排除牛逼与否，这点很关键 第一点，不是什么时候都能碰上的，只能说更接近而已。所以很多时候我去面试别人，更多的是看第二点。至于第三点，再傻，肯努力肯学习总能教出来的。 |
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wecan 2015-04-05 19:28:43 +08:00 via Android
楼主你这是找喷啊
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crazyxin1988 2015-04-05 19:31:08 +08:00
@rocaltair 不能赞更多
老是挖掘应聘者的问题，LZ是不是也该思考一下自己的招聘思维也是否有问题 |
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DennyDai 2015-04-05 19:59:37 +08:00
如果你非要这么做，招聘请加上要求CCNA
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flynngao 2015-04-05 20:03:30 +08:00
现实工作需要两种能力我认为，构建的能力和分析解决问题的能力，然后知识是服务这两种能力的，知识是可以快速学习的，但是能力，不是
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zeayes 2015-04-05 21:32:25 +08:00
六轮面试，神马公司，这么拽
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gamexg 2015-04-05 21:58:51 +08:00
Gratuitous ARP 现查的，其他的只有大体印象了。
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billwang 2015-04-05 22:38:50 +08:00
感觉楼主问的这些网络知识不是懂点的层面了。
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e1eph4nt 2015-04-05 23:10:52 +08:00 1
同意楼主，在这个跟贴里深深感觉到了拿无知当自豪的氛围。。。
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des 2015-04-05 23:52:07 +08:00
看成“当程序员应该少懂点网络知识”
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liruqi 2015-04-06 00:04:55 +08:00
很好奇你们是哪家公司。不方便说，说多少人也行。
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yangff 2015-04-06 00:08:34 +08:00 via Android
sigh
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jedihy 2015-04-06 00:21:41 +08:00
@geeti TCP Header里面的window是通告窗口，advertise window，不是sliding window。这个字段是16位的＝2个byte。
如果没有中间公网主机，UDP穿墙基本穿不了。 这些东西对于OS kernel dev 确实是需要知道的。 |
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Andiry 2015-04-06 00:30:33 +08:00
@sallowdish 本科都没毕业当然是秒答了，等你工作个几年再来回答试试。
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sinxccc 2015-04-06 00:41:24 +08:00
常年工作在二层三层的路由器码工表示问题 2 和 3 都得先想想才能回答，而且把握也不是十足╮(╯_╰)╭
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jarlyyn 2015-04-06 02:47:04 +08:00
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JackWindows 2015-04-06 03:07:23 +08:00 via iPad
我觉得都挺简单啊，我本科刚毕业，数学系的，这些知识都是平时看着玩学来的。我大一的时候学过ccna，但是现在证书已经过期了，而且我认为ccna学到的内容根本不足以回答这三个问题；ccna是以配思科交换机为主的，真正的计算机网络还是要靠自己学。
1. arp原理就是第一次找人的时候喊一句人名，然后那个人就跑出来应答一下嘛 2. tcp流控就是靠window机制嘛，window决定单次连续传输的数据量，一开始挺小，然后指数增加，遇到丢包之后减半，最后进入线性增长模式。当然这是标准的拥塞控制，还有其他各种变种。 3. udp协议的nat打洞很简单啊，预测下nat src port增长规则就好了啊，比如iptables的默认nat规则是下一条流映射到的src port加1，知道这个之后让另一方直接往预测的端口发包就可以了。当然这个还跟不同的nat实现有关，nat根据实现还分很多种模式，最难打洞的应该算是symmetry的吧。 |
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q397064399 2015-04-06 08:07:19 +08:00 via Android 1
1.arp属于二层协议，不涉及相关网络开发，二层根本无需了解，osi还分了7层，实际上只有4层协议，给应用程序程序员用的就是tcp udp，你招个javaee 然后说 我们要你精通 tcp/ip协议，这tm是扯犊子
2.tcp window 大小 不学网络工程相关的基本上不知道 3.nat穿透 不同的类型nat完全不一样 |
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xiparos 2015-04-06 08:11:24 +08:00
程序员也分很多种 +1
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geeti OP @jarlyyn 真服了。有什么关系么？题又不是我出的，只是我随机从题库指定给我的category里挑。我觉得挺基础，但面试的人却完全不懂，感慨一下咋了？公司所有员工(入职1年以上）每天半小时属于面试时间。
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coolcfan 2015-04-06 09:08:25 +08:00
一直看到 OS Kernel Dev 才明白……
建议补充一下，把职位写上…… |
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fgwww 2015-04-06 09:13:16 +08:00 via iPad
不会面试就别面试了。就跟去问java程序员c++模版差不多的感觉
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deepreader 2015-04-06 10:28:55 +08:00
作为一个new grad，我就是来长下见识而已。
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fullstack0xyz 2015-04-06 11:22:54 +08:00
做底层的对网络不应该很熟悉么
非科班的野生web程序员，大概翻过（没看完）TCP/IP详解卷一，自顶向下计算机网络，第三个问题答不上，前两个还是能扯到点上。 另外，夹杂点专业术语名词也没啥问题吧，难道问你http协议的时候说，来给我讲讲“超文本传输协议”？ |
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Andiry 2015-04-06 11:38:33 +08:00
OS kernel dev 应该了解的知识应该是内存管理，同步，调度，中断，驱动框架，文件系统，DMA，MMU/IOMMU这些吧。这么多方面的内容，随便问点什么也比什么http协议有用。
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