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KDr2 Aug 3, 2014  1
LZ是老板么？不是的话建议离职。
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LINAICAI Aug 3, 2014
没钱就别创业，以免累人累己，这是我的看法。
时代在进步，不进则退，IT行业不是开工厂招几个民工24小时劳作就能剥削和完成资本积累。 6000找个1V3的，你打算给多少股份？没有的话，我想不是多久能招到的问题，而是根本没人投简历。 |
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ddzz Aug 3, 2014
现在我就做的这种工作，6000元1V3，不过活少，平时解决公司网站、服务器各种技术问题，很少大规模开发项目，天天开发项目赶进度这么低的工资肯定不行的
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mornlight Aug 3, 2014
如果我是老板，我当然很希望能用6000招到这样的人，但是作为从业者来说，这几乎是个大坑。你们要是什么很有前景的创业公司也许还有人愿意，没啥吸引力的公司，到底凭什么？钱可以开低，其他福利呢？后期涨薪呢？
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akfish Aug 3, 2014 2
围观群嘲。
除非工作量不到6k能买来的工作量（恩，请注意，是不到），比如一个月平均下来每天3~4小时的工作量，不考勤，弹性工作制，然后不拖欠工资。 这样的话或许还有人觉得少了点收入换来的自由还是值得的，不然这个水平档位的人何苦去你家？ 6k去你家被压榨，别人还不如去开得起1w+的8小时工作制。 |
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em70 Aug 3, 2014
又要马儿跑,又要马儿不吃草,有这种好事,你告诉我啊
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ibolee Aug 3, 2014 via Android 1
老板既然这么在意工资，为何不自己学学php自己开发呢？慢慢积累，慢慢进阶。又省钱，又安心。。
如果是又不肯出钱，也不肯出力的老板建议还是别创业了。 |
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google456 OP |
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google456 OP @LINAICAI
可能是我误导大家了。 那个1V3不是老板的意思啊 是我画蛇添足了。 我本意是想表达 老板本人同意一个诸葛亮胜过3个臭皮匠 不是说要找1V3的 老板本意就是希望我帮找个能解决问题的 也不着急 因为基本的人还够用 只是不想出现了一个需求后 看似平时养了不少写码的员工 结果没一个人能摆平。 （过往出现过这样的情况） 而N个人的薪资加起来也不少 |
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google456 OP @em70
其实市场上这样的人有很多（比上不足比下有余） 只是我不知道去哪找 举个例子你就能明白 你知道想要小米手机的人市场上有很多 但真的给你1000台手机要你卖掉变现 你真的又做不到（别不服 我做网赚的 不需加价让你原价卖出1000台 还真就做不到） 但这不代表没人要小米 需要的人想买 你想卖 但就是不知道去哪找需要的人 渠道就那么几个 淘宝 58等 我就是进来问怎么找渠道的。。。。。。。。。。。。 |
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raincious Aug 3, 2014
> @google456:
> @LINAICAI 你不在沈阳吧 > 沈阳phper 低于6000的 很正常。 一旦你有这样的心态，用本地薪资去比一线薪资，恐怕很难再招到人了。我这里平均薪资2K，人家开个3K的工资也照样说“我们这3K工资很高了呢”。以此类推是不是你要是去青藏高原无人区或者云南原始森林里招人能开更低？ 我之前招过人，一个跟我一样大的妹子，刚能搞定HTML4语法，Javascript一行不会写，只能切切图或者按照设计稿做出网页的水平，张口一句5K。这还是我这边把她回掉之后她转头立即找到工作了（当然，可能不是5K）。你在沈阳，要找个“有一定本事”的PHP，6K？呵呵，不现实。 一线城市能拥有1W的薪资就足够生活的还不错了（吧？），为什么要回去一个潜力不足的地方做一份钱少很多而且不一定轻松的事？风险太大，作为老板你要考虑好。 |
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newtonisaac Aug 3, 2014 1
兄弟，起步阶段最好自己学。其次出钱。学不会出不起的话最好改行自己学的会的。
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lecher Aug 3, 2014 5
写代码这事情，还真是省不了多少钱，同样的事情，能拿1w的人，和能拿6k的人，给出来的方案质量上面差别可就大了。
而且从技术人员的职业发展角度来说，一份工作，工资只是最低标准，在工资上面，还得有职业发展，行业经验积累，这些可以为下一份工作增加谈判资本的东西才是最重要的。 所以，要么钱给到够，让员工拿到可以安心工作不用担心现实的太多问题。要么给够锻炼和成长的空间，让员工觉得自己的能力和经验有提升的空间。不然招进来的人早晚会走的。 这种情况，第一是要从技术负责人这里来解决。技术负责人要能解决常见问题，此外还要有一定的人脉，真出解决不了的问题了，他可以找得到人提供解决方案，哪怕付咨询费也可以。 如果技术不是公司的核心部门，这是最省钱的方案了。技术人员负责解决日常问题，遇到技术难点，付咨询费解决。 如果技术是公司的核心部门，技术负责人的钱和股份都要给够，最好是一线城市挖回来的人，由技术负责人来组建团队，其他人给够学习成长的空间，自己培养主力。 我有同学拉我回家乡的团队做后端负责人，考虑到项目发展前景和自己的个人技术积累，婉拒了，招了两个月之后，这个同学放弃了，自己顶上去做后端的事情了。这就是创业的时候技术负责人该干的事情，要么自己可以单挑任何问题，要么能找到人解决遇到的问题。两个都做不到，那公司的技术部门就算是残废了。 |
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akfish Aug 3, 2014
@google456 创业公司又不是只有你一家，你出不起，别人出得起。
说实话，作为这种不管是地点、薪酬还是前景都没吸引力的创业公司，还给出这么一个高标准，就轮不到你挑别人了，而是别人挑你。 就算不可能每个人都去北上广，就算不是每个人都是BAT级别，这也不是你压价的理由，求职者跟你讨价还价，只需要水平超出你们公司的薪酬级别就行了。 就算这种人的确很多，就算你的确招到了一时脑抽不知道自己值多少钱的高手，你们的核心业务全依赖于他了，然后有一天他突然醒悟，拍屁股跳槽了，你们就呵呵了吧。 目光别这么短浅。 |
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google456 OP @raincious
沈阳PHP招聘 基本没高于6K的 一年经验的基本在3K多。 是不是有点不可思议？ 这事现实。 如果给员工一线工资 什么沈阳啊 大连啊 青岛啊 这些地方的公司 99%的倒闭。 我理解员工和老板想法截然相反，不过我相信v2ex上低于6K的大有人在。 1W+的绝对是少数。 |
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google456 OP @akfish 可能你有点误会了哈 我语文从小就不好 越说月黑了感觉。
我的意思是同一个水平 如几乎一样的1KG苹果 有人在市场卖3元 有人在小区卖5元 其实差不多 这就是说不同渠道 结果不同 我就是来问市场怎么找的？？？？ PS:话说沈阳工资就是低 你要是老板来沈阳绝对好。 |
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google456 OP |
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raincious Aug 3, 2014
@google456
不要这么自信： https://www.google.com/#newwindow=1&q=site:v2ex.com+PHP+%E9%85%B7%E5%B7%A5%E4%BD%9C 考虑到你面向的是互联网（否则做什么网站，不做网站用什么PHP），在任何访问你网站的人面前，你网站的竞争力和盈利能力是和北上广任何一个网站没区别的，所以用本地薪资衡量本来就是不公平的。除非你做的是本地业务，那么没必要招“一定本事”的程序员，一般般就行了。 另外注意，你底薪招人，最后人家学到了，肯定拔腿跑。这时候你公司留下的代码就是一堆脏乱差，本来10W能搞定的项目给你搞成50W还没完善好。（这太常见了）。所以呢，如果你真想高品质的做出一个东西，核心的东西得自己学。 另外招人，先去各大招聘网站贴好，然后去本地论坛贴（政府的市民论坛啊，本地的各种论坛什么的啊）。是不是写“薪资面议”要多做市调。但我之前招人的时候老板让我写成“薪资面议”，帖子几天就掉第三页了，哪怕我做了还算漂亮的招聘页。 |
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em70 Aug 3, 2014 1
@google456 你太不了解这个行业了,在这个行业,9000元的人可以干20-30个3000元的人的活,2万的人可以当100个3000的人用.
找高手必须高价,低价还要找高手,除非你自己培养,用你个人魅力低价留住人才,可是你觉得你有魅力吗,这点钱都要省,做不了大事. |
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raincious Aug 3, 2014
@google456
另外，如果你是说1W+能找到能做出HHVM的程序员，那沈阳也太穷了啊……这样的程序员不知道进BAT是不是都能拿到股份的那种？ 如果你说是会用的，那太简单了，我觉得是个程序员都应该会吧，无非git & compile。而且个人觉得，PHP后面的版本优化已经挺好的了，特别是PHP NG，而且现在PHP 5.5开了OpCache之后也是飞快，没必要那么麻烦还要转换代码（失去（无关紧要的）create_function和eval能力），增加部署负担。 |
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google456 OP @raincious
v2ex普遍虚高 没多少参考价值。 我刚看到一个沈阳智联 58等网站上 有个说要会php js css mysql还外加会微信二次开发的 你知道给多少？ 3K--5K 不可思议吧 其他的也基本都在6K以下 有不少医院什么的cms二次开发的居然只给3K招人。。。。 |
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google456 OP @raincious 你看 你又误解我了
我是说懂HHVM 没说能搞出个HHVM。 比如把不兼容HHVM的开源程序改成在HHVM下正常使用的 这就叫懂HHVM。。。 你知道他们这些地方很多都是这样的 改吧改吧 就上线赚钱了。 |
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raincious Aug 3, 2014 1
@google456
不要那么自信： http://www.nashangban.com/search?keyword=php 智联我不知道你那边什么经验，我（曾经）这里来的简历都是海投的。电话打过去竟然不记得投过，质量低到让人发指。 好了我（不仅我）都回你这么多帖子了（消耗我自己的积分），至少给你提供了不少信息，你要感谢下么？ |
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google456 OP |
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tox Aug 3, 2014
建议LZ自己用PHP搞，不会的话可以自学。还省下一批工资
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raincious Aug 3, 2014
@google456
1、作用：  V2EX回复/创建主题是需要消耗积分的，高质量的回答会可能会被提问者（用自己的积分）感谢，然后获得5点积分回馈。这算是约定俗成的理解吧？由于避免了无效的灌水，个人觉得挺好。 2、我不是人力资源，是之前工作的地方人力资源不顶用，让我自己负责招人，然后公司下指标（工资、福利啊之类）让我招而已。所以有一定经验。 3、来点提示，其实在V2EX上，你只能遇到喜欢写程序的以及喜欢写程序而自己写不了的。你要找的是那种能写点程序，但是不太有追求的。然后剩下高阶的事情自己做，这是最容易接近你需求的方法。 |
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jianghu52 Aug 3, 2014
实在不行你就去大连看看吧。大连这么多外包公司，里面PHPer的水平虽然层次不齐，但是也有好的。
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lecher Aug 3, 2014 1
如果公司没有自己主推的产品，不想去积累业务相关的开发框架加速开服速度，那确实是不需要能力太强的开发人员的，但是售后，后续升级，客户持续付费这些钱，就不要想赚了。只能说公司的业务类型决定了这是一家重销售的公司，技术人员无关要紧。
这种重销售渠道，不是自己运营的产品，基于开源框架修改修改的活，可大可小。利润也不高。 这样的活，还是别到v2找了，v2上面在校就自己做独立项目的学生一大票，真心没几个看得上这样的岗位的，因为没有技术和经验提升的空间，但凡有个一两年经验有追求的人，都不会在这样的公司久待的。 技术并不是核心部门，客户需求只是繁杂而不是太难的事情，招几个负责需求沟通和项目管理的全职人员足够了，剩下功能开发的活，以合作培训的名义，去高校找学生兼职来写。反正也不需要积累自己的开发框架，也不用考虑性能、高可用、容灾、开发速度的事情。代码库实在太乱，重新拉一份开源框架的版本再写一次也不是特别费时间的嘛。 这样的职位，都不用花钱到51job、智联招人，58同城赶集网就有很多投简历的了。技术难点的问题就不用考虑攻关了吧，客户也听不懂技术的东西，找个核心的美工人员，页面做漂亮一点，剩下的事情销售去谈就好了。 |
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Precious Aug 3, 2014
开高薪招实习生吧。
我粗粗估计，一个正式员工的付出抵三个实习生。找一天200的在校实习生干。 沈阳有东北大学这样一所985高校，计算机一级学科全国排名前十。 |
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google456 OP |
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wodemyworld Aug 3, 2014
看看北大青鸟在当地有没有培训机构
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4gShell Aug 3, 2014
不怕人笑话，我是福州的，这里真能请到楼主说的，请楼主把公司搬到福州来。
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izoabr Aug 3, 2014
问楼上的兄弟们都是老板么？
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plprapper Aug 3, 2014 via iPhone
找大学僧确实是个路子，实习生一般两千就差不多了。
便宜又好使的人，是遇到的不是招到的。所以别抱着个心态来招人。 即使你有钱也很难招到大牛，圈子问题，环境问题。 另外我很多朋友都在沈阳 工资也没有你说的那么不堪。沈阳大一点的it企业 水平好的也是过w的。不和北上广比 你也要和当地的企业比。 另外个人感觉北上广一万加也就是个一般水平了。 最后去找个猎头吧。 |
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g0thic Aug 3, 2014
后端应届生都不止6k啊
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mlosun Aug 3, 2014
@akfish 认可你说的
“除非工作量不到6k能买来的工作量（恩，请注意，是不到），比如一个月平均下来每天3~4小时的工作量，不考勤，弹性工作制，然后不拖欠工资。 这样的话或许还有人觉得少了点收入换来的自由还是值得的，不然这个水平档位的人何苦去你家？ 6k去你家被压榨，别人还不如去开得起1w+的8小时工作制。” —————————————————————————— 我这边也是创业公司，环境和楼主说的“无风投小公司”一样，自己出钱创业的，所以也存在楼主的情况“1W+那种公司养不起”，坐标杭州。 自己略懂一些技术，目前技术方面都是外包解决的，虽然可以做，但是沟通成本太大也让自己的时间陷到里面没法抽出身搞其他重要的事情 目前同样想花4~6K/月解决技术问题，和你说的一样，平均下来每天甚至不到3~4小时，是不是全职不重要，是不是每天来公司不重要，重要的是能解决问题，微信相关，包含 设计/前端/PHP，设计和前端也可外包（这两块和PHP相比外包略微可控一些） 不知有无一些建议？ |
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mlosun Aug 3, 2014
补充，不拖欠工资是现在创业的基本铁律，这个不用提。如全职并且能胜任，同样可分配股份，薪资上无法满足心理诉求的，我会在软环境上满足，比如弹性时间、办公室吃喝供应、定期活动、额外福利啥的。
另外虽然我只是略懂技术，但我也能大致清楚对技术水平的要求并不高，如有人有兴趣可sunhong@v-brand.com |
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Rect Aug 3, 2014
6K,最多能请到一年以内经验的吧.
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sectic Aug 3, 2014
我的意思是，实习生可行，但基本要从头教，而且留不下来。
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lzt163 Aug 3, 2014
最棒的方法是招实习生= =
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ttph1oc Aug 3, 2014
有一定本事但又便宜……
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leveraging Aug 3, 2014 via iPhone
都是批评楼主的，我来给干货建议。找大学生，6000差不多可以找学校里很出色的了，毕竟大公司只能给出实习工资。找经验丰富的又便宜技术又好的不现实。
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akfish Aug 3, 2014
@mlosun 可以考虑从外包人员里找靠谱的，然后接触下看愿不愿意被转包养。因为觉得这种薪资/工时搭配有吸引力的，估计也就是已经在做自由职业的人，需要一定程度上的稳定收入，同时又需要有时间搞点额外收入。经过几次外包接触过的人，为人如何，能力如何你也清楚。
如果明目张胆的开出这种条件直接招聘的话有一定的风险，觉得钱少的人就不来了，来的人则有可能只是冲着每天3~4小时工作量来的，能力不一定有保证。 |
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txlty Aug 3, 2014 1
允许他接私活，或者维护他自己的网站。
如果真的[精通]php，自己接单都能超过6K。如果同时掌握 SEO/网赚/互联网投机 这一套，每个月1W不止。 为什么要扔掉手里的活，关掉自己的网站，去你那赚6K的工资？？ 作为 “无风投创业小公司”，老板在做什么？嫌1W太高？自己上嘛！ 当年 chinaz/光环游戏 老板姚剑军(阿飞)在做cnzz的时候，遇到差不多的问题。 看看人家是如何解决的： http://www.1982y.com/index.php/archives/176 |
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a154312237 Aug 4, 2014 via iPhone
应该想想,如果工资我给不够,我还能给点什么,
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Ricepig Aug 4, 2014
其实所在城市很重要。不是很同意楼上某位关于互联网的说法。
最近挨踢行业工资大规模攀升确实是互联网行业的崛起造成的，但主要影响的还是互联网公司聚集的北上广深杭。 这几个大公司招人的规模大到某些时候把一个城市合格的和稍微不合格的毕业生全搞定的程度，在这种情况下，工资必然是涨得很快。 但是，在一些城市，挨踢的工资增长就没这么高，原因就是互联网公司也是需要去上班而不是soho的。 其实如果大家愿意，可以在论坛里做个调查（只针对非北上广深杭的城市）：只设置两个选项： 1. 我的月薪超过1w（税后） 2. 我的月薪不到1w（税后）； 看看结果就非常明了了 |
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sneezry Aug 4, 2014 via iPhone
做外包写一晚code拿了1000，啊，我在长春，那个比沈阳落后的城市。招聘就是做买卖，也是一种合作，都想让自己更有优势，但要有一个底线不是，没有人甘心情愿做傻子被剥削，除非他爱你们老板。
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Admstor Aug 4, 2014
做网站方面,很多老板认为写出的网站只要能看就可以了,赚钱都是靠销售和运营
殊不知,初期结构没搭好,后期是直接影响业务和运营 这就是短视 不要以当地水平为自己的基准线 以当地水平为自己的标准,这就是沈阳没有什么出名的互联网原因 |
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revival83 PRO 呵呵
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eriale Aug 4, 2014
其实我觉得沈阳6000还可以了，但是lz想找个1v3的高手，只能说难度很大。
最后一条，我觉得只要人才达到性价比峰值，基本上就是跳槽前夜了。 |
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Yannis1990 Aug 4, 2014
楼主到这里发这种贴，完全找喷....
建议如下: 1.如果老板懂一点点IT的话，自学吧，自学是自学快速建站，不是一行一行去自己写 2.如果老板一窍不通，那么找完全可信的合伙人吧 无责任猜测这个老板的，假设这个老板是 35岁左右有家庭，有一定事业，有一定资源，年轻时靠自己的努力打拼到今天，但行业受到了互联网的影响，故想切入。这种状态去做一个完全陌生的互联网领域是非常非常可怕的。 |
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xming Aug 4, 2014
讨论这个，没意思。。。。
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AlanZhang Aug 4, 2014
这个是招不到的，除非自己培养的。对公司有感情，或许可以接受低工资＋一敌四。
呃，我目前就是这样的状态。 |
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shawnvan Aug 4, 2014
呵呵，有本事的，会找便宜工作么？愿意接受这么低工资的，会有什么本事？
楼主就你这个逻辑，或者你这个朋友老板这个逻辑,还创什么业，误人误己还浪费钱，早点换行吧 |
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flynngao Aug 4, 2014
这么在意钱，就付出别的代价呗，精力时间机会这些
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jarlyyn Aug 4, 2014
1.如果有靠谱的IT经理，带几个刚毕业的phper做大部分任务我觉得都没问题。
2.如果没有靠谱的IT经理，就别扯什么性价比了。 3.如果要做IT公司，要么你自己能搞定技术核心问题，要么合伙人能搞定技术核心问题，要么花高价钱请个能搞定的。都不行？那别养人了，找人外包吧。 个人意见。 |
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xx314327475 Aug 4, 2014
LZ是老板么？不是的话建议离职。
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Fredpata Aug 4, 2014
你们没有技术合伙人吗……
楼主你这样的想法来V站- -真是找喷的…… |
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mozutaba Aug 4, 2014
上次去了沈阳，印象太好了，都打算以后搬去那里。
1、比我这小地方发达太多，还凉快 2、吃饭的每个饭店、宾馆都能看到一个超漂亮的美女服务员； 3、感觉IT还算可以，找工作不难吧 4、5k的房价 幻想了那么久，结果你们说工资3k算可以的，那我用什么条件找个漂亮的服务员老婆。。 |
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lygmqkl Aug 4, 2014
外包吧，php fullstack 最少现在值20k/month 找高手接私货，做出来，然后再找一般的人跟着看着。
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tabris17 Aug 4, 2014
就看你用股票能不能忽悠住人了，或者老板自学PHP吧
不过说起来沈阳的PHPer价格应该会低一些吧 |
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wangtuyi Aug 4, 2014
看了这么多呢，新人就瞎说两句。
要是因为缺少技术总监这类扛把子的，那薪水肯定要高开。 要是缺少代码维护打杂的，就按平均水平开。 要是主要做互联网开发的，自己有扛把子的，就可以找实习生或者应届生慢慢培养。 否则，外包是很好的出路。省时省力省钱。 |
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lazyphp Aug 5, 2014
6000 招一个人技术。。估计没人会去的。。换着是你，你搞技术的，只有一个人的，你去吗？
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leveraging Sep 12, 2014
@syqhcc 方法对，可以招到非常厉害的了
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AbrahamGreyson Sep 22, 2016
有本事的，就不可能太便宜。
找人的话，东北大学。 github 上的沈阳年轻人，几乎清一色的东北大学，这就看出差距了。 |
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