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joker1024567
V2EX  ›  问与答

最简洁的一版了:大家看看下:我的 UBI 方案:无条件基本收入

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  •   joker1024567 · 11 小时 49 分钟前 via Android · 573 次点击

    UBI 是 Universal Basic Income 的缩写 , 中文翻译为全民基本收入

    说明如下: 普遍性 (Universal):覆盖所有公民或居民,不设收入门槛 无条件 (Unconditional):不附加工作要求、经济状况调查或其他条件 基本 (Basic):金额仅够维持基本生活需求 定期发放:通常按月或按年发放

    制定如下方法:每周工作五天和每周工作零天和每周工作七天(七天是违法,不存在)的没有任何 UBI 收入,每周工作其他天数都可以获得相同的 UBI 收入

    大家应该最喜欢这一条: 实际工作五天,申报四天或者实际就是四天,劳动者是合法的只上四天,如果老板打官司,法院不会支持

    相反如果实际工作五天,申报六天或者实际就是六天,劳动者必须工作满六天,如果劳动者打官司,法院不会支持

    @XinanL 最后就是会收敛到五天,不会有任何意外

    @vanxy 大聪明说解决不了中介公司,除了 60 岁以上不得 UBI 收入的,极限压缩每人获得的 UBI 收入即可,降为 50 元每人每月或者 1 元每人每月,直到符合政府预算,不行可以继续压缩,工作五天的和工作零天的不得

    实在苦难的零天工作和无法申请低保,请申请 UBI 收入,政府通过就行,也可以村民投票通过,不然零天工作的不得 UBI 收入

    第 1 条附言  ·  6 小时 38 分钟前
    @zsqduke 我了防止大家烦躁,我提出两个建议,第一条,零天工作也想要 UBI 收入的,就在当地所有村民面前卖惨就行了,通过了就有 UBI 收入,第二条,工作五天不得 UBI 是最大的谎言,你申请工作四天或者六天就行了,没有人找你麻烦,你就这样申报,你就可以获得 UBI 收入
    第 2 条附言  ·  5 小时 53 分钟前
    申报时可以自由选择,由公司申报或者个人申报,二选一,按申报的给 UBI 收入,没有找你麻烦,就不要担心申报的问题,你随便乱申报都没关系,但是一旦申报天数成功并且确定,就是唯一合法有效的工作天数,不接受反驳
    第 3 条附言  ·  2 小时 28 分钟前
    总有人喜欢杀人诛心,我现在推荐:实在不行就当作,买数据的经济学政策,以最低的价钱买人们的工作天数申报的数据统计,又可以作为法院的唯一凭证,打官司用得上,成本可以反向收取或者低于 1 毛钱一人每人每月,实际是自由申报,当做数据统计和法院依据凭据打官司用,不用的不强求,注意现在完全不是补贴也不是 UBI ,就是工作天数申报数据统计和法院依据凭证打官司用,谁也别强迫谁
    第 4 条附言  ·  1 小时 58 分钟前
    有人说建立这个计算机系统开支太大了,请加大反向付费的钱的金额,我不设上限,这是自愿使用,炒到天价都可以,只要有人愿意付费
    第 5 条附言  ·  1 小时 22 分钟前
    对个人低收费,对企业高收费,还是以证据说话,最关键的是注册,先注册的不用自证清白,后注册的需要,企业必然会先注册用高收费,然后个人自证低收费,同理,如果个人先注册就是低收费,企业自证就是高收费,不去自证,就是败诉
    第 6 条附言  ·  1 小时 18 分钟前
    想来想去还是太复杂了,我就是摊手,计算机系统的成本解决不了,看来我是彻底完败了
    31 条回复    2026-03-24 06:20:59 +08:00
    stinkytofux
        1
    stinkytofux  
       11 小时 9 分钟前
    看不懂
    joker1024567
        2
    joker1024567  
    OP
       11 小时 1 分钟前 via Android
    实际上如果是个人申报工作天数只有,一天,两天,三天,四天,六天,这五种情况,申报五天和申报零天都是不得 UBI 收入的,申报零天的可以由当地村民投票决定是否申请通过,零天工作 UBI 收入,工作五天和工作零天和工作七天的不得 UBI 收入,主要是我想设定七天工作不得 UBI 的是想设为违法和鼓励禁止工作七天
    joker1024567
        3
    joker1024567  
    OP
       11 小时 0 分钟前 via Android
    @stinkytofux 实际上如果是个人申报工作天数只有,一天,两天,三天,四天,六天,这五种情况,申报五天和申报零天都是不得 UBI 收入的,申报零天的可以由当地村民投票决定是否申请通过,零天工作 UBI 收入,工作五天和工作零天和工作七天的不得 UBI 收入,主要是我想设定七天工作不得 UBI 的是想设为违法和鼓励禁止工作七天
    joker1024567
        4
    joker1024567  
    OP
       10 小时 58 分钟前 via Android
    @stinkytofux 另外,实际工作五天,申报六天是不行的,如果公司要求你做六天 ,法院是不会支持你的
    joker1024567
        5
    joker1024567  
    OP
       10 小时 56 分钟前 via Android
    @joker1024567 实际工作五天,申报其他天数,如果法院或者监管知道,至少是要退赔或者罚款的
    joker1024567
        6
    joker1024567  
    OP
       9 小时 26 分钟前 via Android
    stinkytofux
        8
    stinkytofux  
       8 小时 50 分钟前
    @joker1024567 #7 你为什么要搞这个?
    joker1024567
        9
    joker1024567  
    OP
       8 小时 45 分钟前 via Android
    @stinkytofux 就是脑抽了一下,突然就想出了这么一个东西,分享给大家讨论讨论,大家可以踊跃反驳,我会最大热情回应的
    zsqduke
        10
    zsqduke  
       8 小时 39 分钟前 via iPhone
    你要我们反驳或支持,你得先说说这样哪里好,包括你的意图,你背后思考过程。。。不然就很莫名其妙
    joker1024567
        11
    joker1024567  
    OP
       6 小时 42 分钟前 via Android
    @zsqduke 这不是就是改良了下 UBI 吗,如果你一点不同意也不屑于去理解我的 UBI 方案,我还要说什么,该说的都说了,你要我怎样描述下这个 UBI ,我感觉我真的不会你说说的东西
    joker1024567
        12
    joker1024567  
    OP
       6 小时 38 分钟前 via Android
    @zsqduke 我了防止大家烦躁,我提出两个建议,第一条,零天工作也想要 UBI 收入的,就在当地所有村民面前卖惨就行了,通过了就有 UBI 收入,第二条,工作五天不得 UBI 是最大的谎言,你申请工作四天或者六天就行了,没有人找你麻烦,你就这样申报,你就可以获得 UBI 收入
    renmu
        13
    renmu  
       6 小时 22 分钟前 via Android
    按你的说法,这是一个国家政策,不知道你所说的村民是一个概念。
    极限压缩了 ubi 收入,你怎么保证维持基本生活需求。
    没有工作的人不配活着吗?
    joker1024567
        14
    joker1024567  
    OP
       6 小时 9 分钟前 via Android
    没有工作的人我没说不配啊,你在当地村民面前申请就行,或者你得有个申请的地方啊,不是村民,你想要谁给你给你申请通过,因为按照零天工作不得 UBI 收入就是死规定啊,想要没有工作又想要 UBI 收入,简单,申请下,通过了就行,最好的就是卖惨,通过概率更高
    极限压缩 UBI 收入只是比喻,你有多大碗就吃多少饭啊,没有说要高的 UBI 收入,也不是要完全低的 UBI 收入,我是要符合财政预算啊,你不根据财政预算来,你怎么发 UBI
    @renmu
    joker1024567
        15
    joker1024567  
    OP
       6 小时 7 分钟前 via Android
    @renmu 不是村民有审核权,总要有个人有,不申请是不行的
    joker1024567
        16
    joker1024567  
    OP
       6 小时 0 分钟前 via Android
    @renmu 另外,如果是穷国,我想说,没有错,没有工作的人就是不配活着,国家负担得起 UBI 就可以有活着,负担不起,你怪谁,反正财政预算就那么多,你还嫌弃不够保持基本生活,多高的基本生活是基本生活,我说的是 UBI 预算必须是财政能承受的,如果没有达不到你理想的基本生活支出,你就是要憋着,谁也救不了你,比如中国养老金,你看到包圆了基本生活了吗
    joker1024567
        17
    joker1024567  
    OP
       5 小时 19 分钟前 via Android
    @joker1024567 我记得有个经济学家说所有人发钱就是所有人没有赚到钱,恰好,我绕了一下,只有工作零天,五天,七天的不得 UBI 收入,就是保证这种发钱是有效的
    joker1024567
        18
    joker1024567  
    OP
       3 小时 33 分钟前 via Android
    @joker1024567 最近人抑郁了,有问题自己思考,不用找我了
    joker1024567
        19
    joker1024567  
    OP
       2 小时 29 分钟前 via Android
    总有人喜欢杀人诛心,我现在推荐:实在不行就当作,买数据的经济学政策,以最低的价钱买人们的工作天数申报的数据统计,又可以作为法院的唯一凭证,打官司用得上,成本可以反向收取或者低于 1 毛钱一人每人每月,实际是自由申报,当做数据统计和法院依据凭据打官司用,不用的不强求,注意现在完全不是补贴也不是 UBI ,就是工作天数申报数据统计和法院依据凭证打官司用,谁也别强迫谁
    lonely701
        20
    lonely701  
       2 小时 15 分钟前
    很帅的思想实验,我的建议是想办法运行一个模拟器,比如城市天际线或者模拟人生那种级别的模拟,根据实验结果来调整政策设计。我能想到的重要变量是就业率、税收、出生率、居民受教育程度、国民生产总值、财政预算等。有了足够的实验数据后,才有机会在小规模社区中试点

    我目前无法计算系统运行本身的开支,也无法确定这个系统运行带来的价值是否能够覆盖其产生的开支。换句话说,这是不是一个可持续的系统?
    joker1024567
        21
    joker1024567  
    OP
       2 小时 7 分钟前 via Android
    不要提任何的思想实验,我也没让你同意,让你补贴别人不干,UBI 也讽刺我,那就完全反对 UBI 就得了,我的建议就是反向收入费用登记工作天数的登记,不用的人不用管,要用的人,就会进入工作天数申请的数据统计和作为打官司的唯一凭据,有就好打官司,没有就看天
    joker1024567
        22
    joker1024567  
    OP
       2 小时 2 分钟前 via Android
    @lonely701 注意这是反向收取费用,不想提交数据的没人管你,愿意提交数据就会进入数据系统,并且得到打官司的凭据,是法院唯一有效的劳动天数证明的依据,其他的证明方法就麻烦多了,你不用就不要申报,用就要反向收费,为什么要知道是不是可持续的系统,你想说什么
    joker1024567
        23
    joker1024567  
    OP
       2 小时 0 分钟前 via Android
    @lonely701 计算机系统本身的开支大,请加大反向付费的钱的金额,不同意就不要用这个东西
    joker1024567
        24
    joker1024567  
    OP
       1 小时 51 分钟前 via Android
    政府适当补贴一部分,这样开销是最小的

    @lonely701
    joker1024567
        25
    joker1024567  
    OP
       1 小时 37 分钟前 via Android
    可以看下,也可以做到去勒索企业,如果敢不正规,就上这个系统,或者所有有关于劳动的案件必须注册这个系统,不然就不认任何的证据
    joker1024567
        26
    joker1024567  
    OP
       1 小时 31 分钟前 via Android
    对个人低收费,对企业高收费,还是以证据说话,最关键的是注册,先注册的不用自证清白,后注册的需要,企业必然会先注册用高收费,然后个人自证低收费,同理,如果个人先注册就是低收费,企业自证就是高收费,不去自证,就是败诉
    joker1024567
        27
    joker1024567  
    OP
       1 小时 19 分钟前 via Android
    感觉还是太复杂了,最好就是当做工作天数申请的登记平台和法院作为劳动案件的凭据打官司用,一个计算机系统把我难住了,我也解决不了,看来要到此为止了
    joker1024567
        28
    joker1024567  
    OP
       1 小时 16 分钟前 via Android
    @lonely701 我解决不了成本,特别是计算机系统的成本,谁爱出钱谁出,我是解决不了这个问题
    joker1024567
        29
    joker1024567  
    OP
       1 小时 7 分钟前 via Android
    @lonely701 我解决不了成本,特别是计算机系统的成本,谁爱出钱谁出,我是解决不了这个问题
    joker1024567
        30
    joker1024567  
    OP
       59 分钟前 via Android
    最后的最后,我还是喜欢我说做申报工作天数只做数据统计,记录案底,和法院唯一的劳动凭据的作用,但是我解决不了计算机系统的成本问题,我不能保证你是盈利的
    joker1024567
        31
    joker1024567  
    OP
       39 分钟前 via Android
    我败了,我认输
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