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michaelye1988 2014-05-19 17:34:12 +08:00
@likexian 赞同。
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goofansu 2014-05-19 19:59:06 +08:00 via iPhone
lz,这你都能伤,你应该庆幸
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lemonda 2014-05-19 20:08:34 +08:00
化为力量努力工作,两三年后拿实力证明这姑娘看走眼
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xming 2014-05-19 20:12:47 +08:00
楼主估计是沉浸在恋爱的海洋里了,可能一时无法做出理性的判断!
不过这件事情,要30w彩礼钱,真得很荒唐,建议楼主三思而后行! |
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hepin1989 2014-05-19 20:38:05 +08:00
1,1年没发生关系,要么你不行要么你GF不行
2,单亲家庭呢,有点不好 3,你28了,早就应该存点钱了 4,贷款给彩礼,不如贷款给首付,然后写两个人的名字,然后给几万块钱的彩礼 5,你GF说的那个数字也不多,买个房子也得百八十万 6,我朋友的老公给她父母送了一套房子,弟弟送了车 7,我朋友的朋友的老公几千万登记给老婆的 8,我老婆给我7万 |
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lyazure 2014-05-19 20:44:27 +08:00 1
额,楼主已经分了……其实我觉得大家讲的有些过了,给楼主这把火上浇了油,从女生的角度换位思考下可能好些。其实这个问题更多需要沟通。看了楼主补充的附言,更加觉得这是沟通不畅导致的杯具。我相信楼主所说的,这位女朋友性格有些过于计较金钱,是个小缺陷,对于性有些保守我觉得大家也没必要那样攻击,这两个问题其实都像是缺乏安全感的表现,要大额礼金这个同样也是,后面详细解释。总而言之,综合楼主描述来看,这个女生性格有些小问题,但应当不至于被大家说成骗子,也不至于成为分手的理由。
问题的核心其实比较明显,这个女生缺乏安全感,把握这个核心去努力才能解决问题。拿30w礼金说实话确实是狮子大开口,但谁也没说不能讨价还价是不,还有为什么会要这么高呢?楼主有没有深究过,其实我觉得这个开价我想应该不会是让楼主真的马上拿出那么多,而是质疑和考验楼主的支付能力,能否给女生一个相对较好的生活,我觉得这个是可以体谅(但也不支持楼主拿30w彩礼),贷款20w是个笨主意,确实能体现出一些诚意(虽然少,楼主不必在这上面计较,归根结底是两个人还的贷款),不过更可能是进一步压榨和考究楼主的支付能力。如果楼主能够表现等价的支付能力或者潜力,在与女生及其家人谈价议价方面应该会很从容。拿我自己来说,当初结婚要礼金并不是给不起那么多,买房也不是买不起,lp也知道我应当有这个潜力和能力,所以给多少礼金什么时候买房就显得没那么重要了。 女生后面也提出了,不给彩礼也可以,要有个窝,这根本就是直白的摊牌了,楼主应该看得一清二楚了吧,这不是彩礼的问题,也不是她会算计。我想女生这个要求从她自身的角度说不能算过分,虽然有些物质和现实,但现实本来就是这么残酷,要有爱情还要有面包。从男生角度来说,虽然即使自己有这个物质能力也不希望女生太看重物质,但一个男生有担当的对给自己所爱的人一个稳定的物质生活保证应该也是个努力方向吧。 现实阶段最优解决方案就是,楼主找父母亲朋加上你们两个自己的钱凑个首付买个房,写双方名字,彩礼给个两万意思一下就好了,不知道楼主能否做到?如果做不到,拿能否切实向女生证明你能在两三年内拿出五六十万的首付,而不是仅凭一句话。如果都做不到,我想如果你是那个女生,恐怕也心里不踏实。 最后的结论其实确实如楼主自己所说,你给不了这个女生物质上的安全感,我相信这个女生是想跟你结婚的。楼主可能支付能力还不够,没有足够现金,买不起房,在可期的两三年内也没有给女生看到买房的希望。这是我从有限的描述的得出的结论。 楼主要么努力赚钱,要么找个对物质要求没那么高的,不过买房啊礼金啊,都是结婚必谈的,换个女生也一样,毕竟在很多女生的观念中这是一辈子的投资,关键是能不能谈得拢,筹码够不够,大家的期望是不是一致。楼主其实不必为这个烦恼或谈分手,双方互相理解,当然如果确实谈不拢也没办法,好聚好散,否则即使结婚以后矛盾更多。婚姻不是恋爱,是比较现实的了。 |
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lyazure 2014-05-19 20:53:18 +08:00 1
@Orz 额,不至于全款买房反而分手吧,不知道她有没有跟你提出房产证加上她的名字,而你又有没有同意呢,如果有这个情况而你没同意那分手就非常正常了,大家都能理解了吧。
如果你同意加她名字,那么她是质疑你没正常收入? 真的想不到第三种理由了,如果真的有,那大概是她找到更好的着落了? |
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hepin1989 2014-05-19 21:10:07 +08:00 1
@lyazure 我很同意楼上的说法
我和我老婆2007年,那时候还是高中就谈朋友了,虽然之前是朋友关系,大学也是异地恋,后来我在成都,她在考教师,人没有完美的人,我们之前大三暑假兼职,她上培训班我上家教,虽然一个月还是有七八签,还不是三天两头吵架打架. 每个人都有性格的,我现在越来越发现这点了. 后来我工作了,工资低,她也说过不好听的话,后来说谈婚嫁那些,还不是说没房子不结婚那些,虽然她现在说是她朋友说的,不过我都不计较了,因为我发现没房子,真的不好. 当时我不知道我家里具体的经济条件,因为我父母管理很严,所以我直接说没钱,再等等,她就伤心了,后来我父母喊我看房子,我也直接挑得便宜的,当然人算不如天算,最后买大了. 房子的钱是我父母给的,我只给了很少的部分,但是我明显感觉到房子,对一个女人或者对女方家庭来说意味着什么. 后来我们有了小孩,虽然我没什么钱,但是我们还是生了. 我们房子没装修还,因为墙是白的,我买了一些家具和家电就住进去了,现在除了空调,都齐了几乎,去年因为生小孩,和换房贷我又花了我父母八万多,然后自己的和我老婆的钱全部都花光了. 然后又结婚,不过买东西的钱都是我们俩买的,虽然名义上是我们家买的,其实是我用的信用卡,我老婆也不喜欢带我父母买的首饰. 后来结婚的时候他们家没有要彩礼,结婚后从礼钱里面给我们拿了7万 我们家办了婚礼后,父母也把钱全部给我了,让我先还下房贷. 我以前不懂,现在我自己也有了孩子,是个女儿,我才知道,其实钱是最不值钱但是又最值钱的东西. 我父母如果不支持我,我很可能没有今天的幸福,至少,我肯定不会有孩子,因为租单间没发生孩子的, 特别在外面漂泊,二是房子对于两个人来说,是个家,这个替代不了的.现在我也有孩子了,我深刻的知道,作为父母的责任. 也许我很片面,但是我爸爸的那句话很对, 养儿强于我,挣钱又为何? 养儿不如我,挣钱又为何? 我也要努力挣钱,一是回报父母,二是养育儿女,三是为儿女的未来做准备. 楼上很多人说自己很独立,不需要父母的钱怎么怎么,我现在知道了,父母如果能够支持,先收下吧,钱还会挣来的,只要知道这个钱是怎么来的就好,二呢,幸福不易,机会来的时候,就狠狠的抓住吧. 对于楼主的事情,我觉得吧,如果你很喜欢,那么30万哪怕三千万都不是事情,事情是你觉得你爱她和这三十万比起来那个重要?还有一件事情就是,先买房,房子我以前也觉得没什么,现在我才知道,房子就是家,我可能很传统,特别是你家里堆了一大堆不值钱的东西,还占了很多地方的时候你就会发现这点. 相处和相遇都不容易,相知更是不易,没有女人没脾气,或者说没有脾气的女人不是有本事的女人,当然男人也一样,女人和男人都虚荣,其实都无所谓了,如果你爱她,特别是你有了小孩后,你自己就慢慢没脾气了,几乎都会顺着女人. 如果你还会每天想起她,不管是好的还是不好的,我都建议你,追回来,如果你相信还会遇到更好的,无所谓就是另外的话了,钱的问题,你可以找找亲戚朋友,借点钱买个套二,然后再提亲,你女朋友其实也说了,要有个窝. 这个v2ex上,很多人很理性,因为几乎都是理工科的,所以你看了也几乎得不到满意的回答,还有女人也不是说一年了就必须得发生关系,因为不发生有时候证明对方不是个随便的女人.还有呢,发链接给你付款其实也不是什么事情,我老婆的说法是她觉得你是她对象才发给你的,女人用点钱,无所谓了,钱可以挣来的. 希望不要因为一点钱,而悔恨. 总的来说,你去借钱,买房子,然后提亲,房子写你自己的名字,然后结婚后有了小孩可以改成两个人共同的名字,还有就是,如果想别人女儿,对岳母嘴巴甜点,也要表示点. |
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hepin1989 2014-05-19 21:12:38 +08:00
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likexian 2014-05-19 21:27:07 +08:00 1
楼主是傻逼,听信了一些还在高中,还在大学的人的煽动,他们根本不知道现实社会会怎样。这个社会,没有谁不现实的,不想车不想房,这样的人是仙女。
明显楼主太作了,还什么生根发芽,等到你再谈一次恋爱你就知道现实是怎样的了。要面对的你迟早还是要面对,逃避一次下一次困难就不一定比这次小。 还疗伤,别矫情了,先看看怎么三年赚50万吧。下一个女生可能上来商量都没有直接就要房了。 |
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evilangel 2014-05-19 21:43:51 +08:00
@hepin1989 非常同意,我也遇到一样的。女朋友要买房,自她自己一直没工作,就只在家做个饭,突然要我买房,我就试探了一下:我买房你装修吗? 给我回复的是可以但是要房子全写她一个人的名字。去你妹的,那我真有病了。就是能买也不买,什么时候有小孩了再买,也不可能我累死累活的挣钱养家你就在家做个饭都发脾气吵架,买了房还就只写你一个的名字。
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95278684 OP @likexian 多谢骂醒,我确实是个很矫情的人,而且我觉得我过于敏感,就目前的情况我觉得我hold不住,我女友多说一些难听现实的话我就会发火,我还远远不够成熟。
我应该圆滑,麻木,不达目标不放弃。可我还是做不到。 事实上,我很赞同你之前的留言,跟我之前的想法很相近,但我发现我也受了其他v友说的话的影响。 |
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hepin1989 2014-05-19 22:39:00 +08:00
@likexian 你说的很对,我觉得28了还上来问这个问题,的确很矫情,也表现的很不成熟.
成熟的男人要有担当,无论什么问题都不怕,但是首先你女朋友给你说不要彩礼要个房子,你却说彩礼打折15万,然后三年后再谈,这其实是在逃避问题和转移话题,如果你要结婚,房子肯定不可避免,因为你要小孩,每家总是不安定的.何况你女朋友都28了,你等的起,未必别人等的起,何况现在男人这么多. 我如果是你,我会很着急,着急到不会到这里来发帖,你说你有10万,我真不知道5年存10万是什么概念. 反正吧,如果你要做个男人就要有担当,如果现在你就帕了,你未来还会有小孩,怎么办?你这么多年都没有30万,你女朋友会相信你三年变出65万来?还是存款. |
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hepin1989 2014-05-19 22:43:09 +08:00
@95278684 男人不是说什么圆滑,麻木,圆滑应该在外人面前,而麻木其实是个贬义,一个对生活没有热情的人,是没法迎接作为丈夫和父亲的挑战的,你应该说你应该更加有担当,很多问题的时候要尽量让着你女朋友,你未来的妻子.
谈朋友的时候你可以刷脾气,两个人都可以,但是结婚了,有了小孩了,人也该成熟了.做男人该做的事情,齐家治国平天下. 家都弄不好,其他也很难的有发展的. 还有别人的话,只是参考,每个人有每个人的想法,而且很多人并不是过来人,真的过来人,肯定不会一句话说这种女人不要也罢. 当你有了小孩,你会发现,你将会给你的小孩倾注你全部的热情,小孩将取代对方成为你们两最宝贝的. |
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hepin1989 2014-05-19 22:48:13 +08:00
@evilangel 主要还是得看人,也就如我之前评论的,我也有朋友,她老公给她买房给她爸爸妈妈送的,她的老公的朋友还把全部财产挂在老婆名下.
但是我们都是普通人,没那么多钱,所以不要冒太大的险好,当然, 还是得看是什么女人,特别是有小孩了,这个女人有很好很爱家,其实都无所谓了. 我还是觉得两个人每个人50%最好,不然这个女人给自己太多的退路,其实是不爱你的表现,对于一个家庭,现在其实男人女人都差不多的付出,因为女人也工作了,男人呢,没发生孩子,但是不是说整个过程中就什么都没做. 我觉得男人做好自己该做的,做好,对家庭,对老婆,对孩子负责,然后有机会一起去旅行,换下心情,不管有钱没钱,很多生活的小细节不能够忘记,一点小礼物,偶尔外出吃饭,和旅行,是对两个人以及家庭都是非常好的. |
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hepin1989 2014-05-19 22:53:17 +08:00
我今天下班的路上听见一个女生和她男朋友吵架,有一句我听的很震撼:
你说我太独立了,但是你强大到让我可以依靠么? 你说我太独立了,你有想过是什么让我变得独立么? 你说我太独立了,难道我不独立可以么? 我是什么都自己做,好像生活里没有你,我也不知道我有你和没有你有什么不同,因为你好像从来没有出现过. 目测那个女生是今年毕业的,蛮有气质的.当然比我老婆差远了 |
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homever 2014-05-19 23:35:09 +08:00
谁没经历过一年半载的痛苦期,注意前面的定语,交给时间
这些都是次要的,对自己狠一点,定个目标,加油干吧 likewise,分分合合也有可能,交给时间和你的心 |
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lemonlwz 2014-05-20 00:22:28 +08:00
这贴回的人好多,回复的字数也越来越多.大家都是对生活有感而发的人,同在一个地球愿大家健康幸福.
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xmbaozi 2014-05-20 00:34:55 +08:00 via Android
疗什么伤,过段时间你会庆幸自己的决定
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xiaop 2014-05-20 10:13:16 +08:00 via Android
既然分了我也说几句。我觉得楼主对前女友的爱没啥问题,不在乎就不会在这里求助了。
找老婆一定要找爱你的人。当然也要全心爱对方。家庭里需要爱、信任、包容、全然接纳。没有爱的前提这些是很难做到的。 你现在还健康能赚钱这个女人就这样说你,“你有那个本事没”。将来你如果卧病在床无能力生活,还不是会立即离你而去? |
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lyazure 2014-05-20 11:19:20 +08:00
@xiaop 我的意见与你有些相左。你的几个说法有些过于理想化和绝对化。
能够找到一个不计较自己能力,包容和信任自己的爱人,那肯定是无比幸运的了,但即便这样也是要有前提条件,凭什么人家要选你而不选别人?你是否有让别人信任和包容的品质,是否值得人家这样做?我想任何人心里都有一杆秤,这些都是前提,在没有前提的基础下谈爱、信任、包容、全然接纳这只能是空谈和忽悠,世界上男人那么多,她选择你肯定有理由啊。 没有遇到这样的问题,只能说明你已经符合了对方的心理预期,而不是说对方对你没有期望。爱不只是精神上的,还包含物质的,尤其对女生来说,除非物质对她来说已不构成问题,豪门才多情种,校园里多浪漫,因为没有现实压力,而面包都吃不饱只谈精神爱情有些奢侈,要知道没房子生个孩子都困难(落户读书都是问题)。 男女爱情问题上,男方和女方往往第一反应都很难做到客观,因为屁股决定脑袋,把这种问题拿到论坛之类的地方求教,往往不会有好结果,别人从你有限的描述中,花几秒钟就能做出一个肯定的结论,你相信他?即便我自认为能做到理性客观,但很多时候还是会被感情倾向左右。v2ex这里还是男生为主,楼主如果胆敢把这个帖子放上女性论坛,我想不被骂得狗血淋头无地自容才怪。 另外楼主发帖的时候心态应该是不太平和的,这个问题明显是女友对结婚所要求的条件和楼主的能力不匹配造成的矛盾,而楼主下意识地把重点女友的算计和计较。虽然女友有这些毛病,但并不是造成这个矛盾的焦点,就好像吵架的时候大家往往倾向于攻击对方的毛病和弱点,而不是客观务实地分析和寻求解决方案。建议楼主多看看楼主众多朋友提供的务实的做法(比如hepin1989 的建议就很中肯),而不要理会那些轻易下结论的人。 |
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lyazure 2014-05-20 11:30:50 +08:00
@evilangel 如果结婚了写谁名字关系不大,写谁的名字都是两个人的共同财产,除非写协议约定了,可以跟她摊开来说,要求写两个人的名字。不过婚后房产只写一个人的名字,法理上是各50%,但存在她绕过你处分财产的可能性(按道理是不行的,但如果她能够搞定某些环节的话...),存在这样的案例。
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DearMark 2014-05-20 11:52:13 +08:00 via Android
为何如此悲伤。
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NUT 2014-05-20 13:04:01 +08:00
既然选择,我觉得也挺好的。我认为现在在你身上缺少安全感的女人,以后也会一直缺少。我曾经的和LZ一样,我穷尽自己的方法对她好,1年多给她花了3W多(当时我在北京1月也只是5k的工资)。当时我也觉得虽然过的悲催但是也挺幸福。但她一直说自己缺少安全感,后来因为我无意知道她和朋友的对话才知道,自己是大傻逼被坑了。唯一能安慰自己的是,把她给滚床单了。分手后我才明白,如果一个女的只要告诉你自己缺少安全感,那我劝朋友们,要么分手,要么和她把话挑明。切勿因为自己的承诺,而让她人占了便宜。当然我一直相信,有不少的好妹子,等待和我们相遇。
别因为不值得的人,而浪费自己宝贵的青春。她仅仅只是人生过客。LZ是个好男人,可千万别变坏了。 |
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xiaop 2014-05-20 14:06:09 +08:00 via iPad
@lyazure 我们都只是从表面妄加猜测,又有谁能深入当事人的内心,知道他们当时都是怎么想得呢?
而每个人都有自由选择的权利。既然楼主作出了选择,支持楼主,让他在时间里自己沉淀思考就好。 从楼主的文字中,显得稍稍缺乏自信。 另外感情本来就不是什么理性的事好吗?出自爱的争吵反而让感情更有回味。 |
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xiaop 2014-05-20 14:07:56 +08:00 via iPad
@lyazure 我们都只是从表面妄加猜测,又有谁能深入当事人的内心,知道他们当时都是怎么想得呢?
而每个人都有自由选择的权利。既然楼主作出了选择,支持楼主,让他在时间里自己沉淀思考就好。 从楼主的文字中,显得稍稍缺乏自信。又缺乏爱。 另外感情本来就不是什么理性的事好吗?出自爱的争吵反而让感情更有回味。 |
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95278684 OP @xiaop 被你发现了,缺自信也缺爱,所以这一年很想成个家,缺自信很明显,缺爱怎么看得出?
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lily2cheng 2014-05-20 15:34:11 +08:00
这种问题,我觉得是问不出结果的,明显LZ在发帖的时候就已经对女友不爽了。而实际上,什么样的女朋友都有缺点,何况事实也不会只是LZ描述的那样。所以~~一切还得自己判断,想分手就分~~不必那么怨念吐槽女朋友....毕竟之前和她在一起也是你自愿的。
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