V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
爱意满满的作品展示区。
lanthora
V2EX  ›  分享创造

有点想和 zerotier/tailscale 碰一碰了

  •  
  •   lanthora · 141 天前 · 3963 次点击
    这是一个创建于 141 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    小工具 Candy 最初做出来的时候没想跟这两个庞然大物比较.现在貌似可以放在一起讨论了.

    功能:

    • P2P 或客户端中继使用全加密的 UDP 协议, 服务端中继使用 WSS 协议
    • Mesh 网络利用其他客户端选择延迟最低的链路中继
    • 服务端统一配置各客户端路由,进行多局域网组网
    • 多线程加速高带宽的网络环境

    运行环境:

    • Windows: 命令行版本和 GUI 版本.(推荐 GUI)
    • macOS: homebrew 和 GUI 版本.(推荐 homebrew 版本, GUI 还不成熟)
    • Linux: archlinuxcn 仓库, guru 仓库, ubuntu/debian 安装包. openSUSE 15.5/15.6/Tumbleweed. 以及几乎市面上可以买到的所有 linux 设备的单文件可执行程序(例如 mips, riscv, 龙芯)

    提问: 有哪些你在使用的 zerotier/tailscale 的核心功能我这个软件还不支持.

    35 条回复    2024-09-04 12:15:58 +08:00
    laminux29
        1
    laminux29  
       141 天前
    没公网 IPv4 时,zerotier/tailscale 有免费额度。这才是它们的核心竞争力。

    如果都有公网 IPv4 ,更好的选择是企业级 VPN 方案。

    如果收费,淘宝上一堆自建端口映射的服务,比这两玩意稳定。
    0o0O0o0O0o
        2
    0o0O0o0O0o  
       141 天前   ❤️ 1
    没试用,只能说出两点肉眼可见的无法取代:移动端,打磨这个应该很费精力; E2EE 承诺,这个我在文档里只找到一句"用 UDP 建立和使用对等连接过程中,也存在特定格式的消息,这些消息全程加密",这很没有什么说服力,毕竟这个项目不像同行依赖于成熟的 wireguard(-go),并且我认为这个特性是很难在后期新增的,而对我来说组网工具是很需要建立信任的东西。

    别的很多都是可以慢慢堆上去的特性细节就不提了。

    我能看到的亮点是加入了混淆,但这只是我作为墙内用户的一种偏好,它实际上是否合理还需要让专业的人评价一下。

    以上只是我浏览几分钟后的想法。
    ferock
        3
    ferock  
       141 天前 via iPhone
    中继怎么建?
    wheat0r
        4
    wheat0r  
       141 天前
    zerotier 为例,可以自建,也可以不自建,还可以只建一点,灵活度太好了。
    全自建的方案终归只会有很少的人会用。
    我一直在用 zerotier ,并且只自建 moon ,因为我不信任自己组网的可靠性。
    adrianzhang
        5
    adrianzhang  
       141 天前
    有意思的是介绍里的 anti-censorship
    想想 naiveproxy 区分于其他工具的特点,不知道你的这个工具有这样的特点吗?
    lanthora
        6
    lanthora  
    OP
       141 天前 via iPhone
    @0o0O0o0O0o
    移动端有必要搞,但是自己精力有限,就一直拖着了
    E2EE 确实没有,全加密只是为了过墙的,不依赖 wg 也是因为你后面提到的墙内用户的偏好,因为不这样出国组网就可能用不了
    lanthora
        7
    lanthora  
    OP
       141 天前 via iPhone
    @ferock 在网络环境好(有公网 IP 或者 NAT1)的地方部署一个普通的客户端
    lanthora
        8
    lanthora  
    OP
       141 天前 via iPhone
    @adrianzhang 没有像 naiveproxy 那么明确的方案,只是在设计流量的时候绕过了目前已知的防火墙规则
    lanthora
        9
    lanthora  
    OP
       141 天前 via iPhone
    @wheat0r 其实我这个也有一个公开服务端可以用,只是目前大部分用户都在自建所以没提
    adrianzhang
        10
    adrianzhang  
       141 天前
    @lanthora 最近这些天,WireGuard 协议被大规模干扰,原因是 CF Warp 翻墙(基于 WG ),连带 Tailscale (同样基于 WG )也倒霉。有些人可能说他们的还能用,那只不过棒子还没打到头上。Zerotier 似乎没人说有问题,但如果开始管制则也难保。如果想做到抗审查,很重要一点是,能不能把特征消除。
    mercury233
        11
    mercury233  
       141 天前
    tcp only ,用于避免运营商对 udp 的 qos
    Tink
        12
    Tink  
       141 天前
    可以做备用
    lanthora
        13
    lanthora  
    OP
       141 天前
    @adrianzhang 没有特征本身也是一种特征,这个只能走一步看一步.
    adrianzhang
        14
    adrianzhang  
       141 天前
    @lanthora #13 这里说的没特征是模仿其他必要协议的流量
    lanthora
        15
    lanthora  
    OP
       141 天前
    @adrianzhang em...你可以稍微看一下现在已有的实现效果..没有必要去专门模仿其他协议,这个协议本身就是很大众的,至少从最外层看是这样的.
    adrianzhang
        16
    adrianzhang  
       140 天前
    @lanthora 好的。很乐意试试
    yingyueqingquan
        17
    yingyueqingquan  
       140 天前
    我是在国内组网使用的,没出国外,同时使用 wireguard 和 candy ,candy 的 windows 命令行客户端不是很稳定,一天会掉线几次,一有报错就自动退出,感觉没有重新协商上线机制,我用的 nssm 保活,在 docker 服务端看到重上线。同时 wireguard 就没有问题。
    yingyueqingquan
        18
    yingyueqingquan  
       140 天前
    candy 优势在于不像 wireguard 容易被抓包软件和 dpi 识别出是 vpn ,模拟了 wss 流量。另外好像 candy 不能把流量转发出去,只能在几个 vpn 节点的 ip 间流传?我当时在 windows 和另一个 openwrt 节点互相添加了对方路由,但是访问不了对方。
    smallparking
        19
    smallparking  
       140 天前 via Android
    tailscale 的 acl 我是刚需,不知道你这个有没有
    lanthora
        20
    lanthora  
    OP
       140 天前
    @yingyueqingquan 看样子你应该是一个很早期的用户了,你提到的问题应该都已经解决了.

    客户端的设计的是如果没法正常收到心跳就退出进程.现在的 GUI 能够做到再不退出进程的情况下重连,如果是用命令行的话,可以用 --restart=x 参数,x 指重连的时间间隔.也可以不退出进程了

    candy 不是在模拟 wss 流量,它就是真正的 wss 流量.

    最近的版本也能把流量转发出去了.就是最上面提到的多个局域网组网,可以在最新版本的服务端里看到相关的参数.
    lanthora
        21
    lanthora  
    OP
       140 天前
    @smallparking 访问控制相关的功能,有加的想法,不过还没找到合适的方案,后面实现的时候可以学习一下 tailscale.
    ferock
        22
    ferock  
       139 天前
    服务端怎么查看客户端列表?
    molezznet
        23
    molezznet  
       139 天前
    确实 tailscale 有时打洞有点问题,好像以前还和 warp 用冲突( linux )
    dongzhuo777
        24
    dongzhuo777  
       138 天前
    zerotier 和 tailscale 最大优势就是方便组网+打洞。如果只是单纯的打洞,这两个成功率都不高。。
    MFWT
        25
    MFWT  
       138 天前
    P2P 且有一方是 NAT1 情况下的 TCP 传输(参考 natter 、natmap 之类的)
    我目前是用 natter+Shadowsocks ( UoT )+tun2socks ,总觉得不太优雅
    lanthora
        26
    lanthora  
    OP
       137 天前
    @MFWT TCP 可以考虑,只不过还没有看到必要性,UDP 丢包问题在我这里没有那么严重
    MFWT
        27
    MFWT  
       137 天前
    @lanthora 我这边比较严重些,比如说 Tailscale ,挂 SMB 看流媒体( 10Mbps 码率,宽带上行 30Mbps )会有严重丢包,放几秒卡一下那种,加大缓冲区只能说缓解但不能根治。采用上面那个方案之后就不卡了

    不过我不确定,因为上面那个方案是纯四层的(不像普通 VPN 那样传输三层数据包,包括完整的 TCP/udp 包头在内),会不会受到这个因素的影响
    lanthora
        28
    lanthora  
    OP
       137 天前
    @MFWT 那你可以试试 Candy, 如果也有同样的问题就可以挂个 issue, 有机会了就可以把这个功能在做出来.
    8E9aYW8oj31rnbOK
        29
    8E9aYW8oj31rnbOK  
       137 天前
    易用性吧,

    我常用 zerotier ,我只需要在他网站上创建一个私网配置的 id ,然后使用客户端加入这个 id ,就可以尝试打洞。v2 里有大佬做了如何自建 moon 服务器,打洞不成就走转发。

    我一直没用过 tailscale ,因为部署太麻烦了,不如 zerotier 直接方便,而且 zt 也够用的。
    lanthora
        30
    lanthora  
    OP
       136 天前
    @Leonkennedy2 易用性得靠时间慢慢打磨了,有这方面的计划,但是精力不够
    firekirin67
        31
    firekirin67  
       90 天前
    这个多局域网组网需要区分不同的网段比较麻烦 这个可以改进吗
    lanthora
        32
    lanthora  
    OP
       86 天前
    @firekirin67 说说你想要的效果是什么样子的.这样一句描述猜不出来你想要的是什么,可以去 github 上挂 issue
    firekirin67
        33
    firekirin67  
       84 天前
    @lanthora 理解错了
    firekirin67
        34
    firekirin67  
       84 天前
    有看到你这个项目挂了 EasyTier 的链接 你这个和 EasyTier 有什么关系呢
    lanthora
        35
    lanthora  
    OP
       84 天前
    @firekirin67 功能上类似的项目,如果这个项目不满足需求就可以看看挂上的其他项目.
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   3669 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 23ms · UTC 04:25 · PVG 12:25 · LAX 20:25 · JFK 23:25
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.