这是一个创建于 313 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
本来这些内容，是作为一个回复，写在了另外一个帖子里。但是一不小心，写了比较多。
我从 17 年开始用 Mac ，升级系统（尤其是大版本）多次之后，产生了阴影，现在也是停留在 13.6 ，🤝，之前还专门写过文章吐槽
别太快更新 MacOS
https://medium.com/@tobemaster/%E5%88%AB%E5%A4%AA%E5%BF%AB%E6%9B%B4%E6%96%B0-macos-ab53b1656607
搞 break ，一向是苹果的传统技能
就拿我这台 Mac studio ，替代的是它的前辈，intel 芯片的 Mac mini ，出厂的系统版本是 12, 买回来的一个月，真的美滋滋，一点都不烫，没风扇声音，配的 32G 内存，软件也是各种丝滑，结果就是为了想体验 13 的台前调度，结果升级之后，立马铁拳砸下来，将近 1 万 5 ，刷了信用卡买的，升级 13 之后，3 天 2 头的给我整各种事情，我打 Apple 的官方客服，妹子态度很好，但是一口的官位语气，永远都是一套标准 SOP ，你去 Apple 社区随便找个问题，都能看到那些话。最后，我还是不停的在网上搜索，很多时候，都是在国外的论坛里找到的答案。
其他的我都不说了，那个中文输入法可能会引起卡顿的问题，每版系统，都会有人遇到，最早的帖子可以追溯到十年前，Apple 自己的社区，大批大批的输入法难民
看吧，我自己发过的一些帖子，负面的居多
这个帖子的点击数，破万了
曾经有网友跟我说，输入法的问题，困扰了他一年
最后总结一句：从小甜甜变成牛夫人，还不是你自己作的，no 作 no die ，且行且珍惜。
我从 17 年开始用 Mac ，升级系统（尤其是大版本）多次之后，产生了阴影，现在也是停留在 13.6 ，🤝，之前还专门写过文章吐槽
别太快更新 MacOS
https://medium.com/@tobemaster/%E5%88%AB%E5%A4%AA%E5%BF%AB%E6%9B%B4%E6%96%B0-macos-ab53b1656607
搞 break ，一向是苹果的传统技能
就拿我这台 Mac studio ，替代的是它的前辈，intel 芯片的 Mac mini ，出厂的系统版本是 12, 买回来的一个月，真的美滋滋，一点都不烫，没风扇声音，配的 32G 内存，软件也是各种丝滑，结果就是为了想体验 13 的台前调度，结果升级之后，立马铁拳砸下来，将近 1 万 5 ，刷了信用卡买的，升级 13 之后，3 天 2 头的给我整各种事情，我打 Apple 的官方客服，妹子态度很好，但是一口的官位语气，永远都是一套标准 SOP ，你去 Apple 社区随便找个问题，都能看到那些话。最后，我还是不停的在网上搜索，很多时候，都是在国外的论坛里找到的答案。
其他的我都不说了，那个中文输入法可能会引起卡顿的问题，每版系统，都会有人遇到，最早的帖子可以追溯到十年前，Apple 自己的社区，大批大批的输入法难民
看吧，我自己发过的一些帖子，负面的居多
这个帖子的点击数，破万了
曾经有网友跟我说，输入法的问题，困扰了他一年
最后总结一句：从小甜甜变成牛夫人，还不是你自己作的，no 作 no die ，且行且珍惜。
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loxlblade 313 天前 via Android
所以除了输入法之外 你遇到啥问题了 好奇
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tobemaster OP  输入法的问题，我是觉得，升级几次系统，遇到的概率会大大的提高 |
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tobemaster OP  |
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agagega 313 天前  4
我觉得你反映的问题，在苹果那里可能除了能接触到相关代码的程序员，其他客服自己也不知道解决方案。所以说 V 友比苹果员工更懂苹果还真没说错（
这就是现实，十年前十五年前在网上吹捧 Mac 的人是真的对这个平台有热情，十年后早就换了拨人了，他们买 Mac 是为了「一台能和我的苹果手机联动的电脑」而已 |
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6
tobemaster OP 4
@agagega
这些年，微软还是有明显进步的。苹果，真的，就是我行我素的感觉，光顾着挣钱了，用户体验掉了一大截，真不知道是不是，领导层换了，考核的 KPI 不同了。工程师们也没那么坚持了。我现在已经不用原生的输入法，连 ABC ，我都关闭 sip ，删掉了，只留一个微信输入法，和我的安卓手机也能完美搭配。 现在，想想苹果的 logo ，为啥缺了一口，还真 tm 形象。 |
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germain 313 天前 via iPhone
八九十年代开始用 macintosh 到最近这几年极少碰 Mac 他们越做越烂的系统功不可没
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yyfearth 313 天前
@tobemaster 没啥 习惯就好 现在软件业都差不多
Windows 11 稳定性和更新坏掉的情况比 macOS 还惨 |
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aitianci 313 天前 1
苹果臭狗屎公司，早就配不上价格了，iPhone15 的体验跟个两千块钱的安卓机没啥区别，甚至安卓还更好用
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forgetlight 313 天前
同时三持, 一台 linux 笔记本(13gen i9 + 5000 ada 128gb), Windows 台式机(5950x + 3080), 和 m1 max macbook. 虽然 macbook 确实有一些提到的问题, 但是 windows11 更是一坨狗屎. 能让我舒服的工作的机器是 linux, 能开心的工作的是 mac, windows 每次打开总有一些这样那样的小问题(蓝牙声卡不稳定或者兼容性问题, 更新蓝屏, 字体不如 mac 舒服等等)
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disorientatefree 313 天前
现在的桌面 OS 真是，我桌子上放着一台 Mac 一台 Windows
经常就是被 Windows 11 起到了换 Mac ，然后又被 Mac 气到换 Windows （ Mac OS 非常奇怪，我一台 M2 的 Mac Mini 一台 M1 Pro 的 Macbook ，Macbook 上毫无问题但是 Mac Mini 三天两头抽风， 驱动问题？但不管怎么样都是苹果的问题。。。） |
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disorientatefree 313 天前
@tobemaster 就 Win10 还行，Win11 后来又开始乱搞了，我以前一直追最新系统的现在都开了延迟更新了。
Ventura 和 Windows 11 真是。。。 两个都很烂但我说不出来哪个更烂一点 |
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fpk5 313 天前
中文输入法卡死的问题我一直都没有碰到过，手里公司的电脑从 21 年一直升级到现在。我的输入法问题是选字框卡顿，也就是按下按键几秒后输入框才更新。换掉自带输入法之后就没毛病了。
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Alliot 313 天前 via Android
输入法问题之前也是困扰了我很久，不过换成鼠须管之后再也没有问题了
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cadmuxe 313 天前
用了多年 iphone 和 macos ，一直升级，从没遇到过问题。
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boywang004 313 天前
我从 2011 开始切到 OSX （当时公司发了一台 MBP MC700 ），结束了从 DOS3.3 时代的十多年微软生涯。
每代都更新，有三四年还常年在 beta channel 。 只能说，苹果最近几年质量下降太严重，不知道是不是阿三比例变多的缘故。 现在的结论是，如果一个软件，有第三方的话，那第三方一定更好，毕竟迭代速度更快……输入法就看你对隐私的敏感程度了。我个人觉得如果肉身在大陆，隐私真的就只能先放一放吧…… |
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uex 313 天前
我更新 14.2 之后资源库图标顺序全乱了，辛辛苦苦排回去之后，重启了一次又乱了。最终无奈更到 14.3Beta
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tobemaster OP @boywang004
最近几代系统中，估计也就 12 的问题最少一点。说实话，为啥这么在意输入法的问题呢，如果原生的输入法稍微好用一点，估计很多人出于隐私的考虑，不会用第三方。关键是这原生的输入法居然有偶发性的抽风问题，没事的时候就像正常人一样，有事的时候，系统基本上就不能用了，关键是，不知道原因是啥，我也是搜了好久，才知道是原生输入法的问题。就觉得花了很多钱，买了个很贵的电脑，结果基本的自带输入法有坑，用第三方吧，还得放弃隐私等顾虑，心里不好受。 我自己也是程序员，最讨厌的就是这种偶发性的 bug ，排查起来挺麻烦的。 |
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tobemaster OP @cadmuxe 恭喜兄弟了，希望你永远不要遇到这些问题
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tobemaster OP @Alliot 鼠须管，对很多小白，估计还是有些难以上手，软件本身是很好的开源软件。
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tobemaster OP @disorientatefree #12 windows 操作系统的怪圈，winxp （满意度高）-》 vista （不满意度高）-》 win7 （满意度高）-》 win8 （不满意度高）-》 win10 （满意度高）-》 win11 （不满意度高），在满意和不满意之间一直摆动
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boywang004 313 天前 1
@tobemaster 苹果一直依赖都有一些组件有那种隔三差五的毛病。关键这些偶发问题就真的是会很影响使用者体验和心情。
比如以前某个版本 mDNSResponder 换成了 discoveryd ，然后疯狂网络故障，三两个小版本后被迫回滚了。 比如我现在家里有一台电脑的 Notes 就经常无响应，只能强杀。 还有 Finder+smb 时，如果断连，经常在任何 App 里都会停止响应转菊花。 类似的还有太多太多的，有的以前修了，有的祖传问题十多年都没修。我觉得吧，就还是得调整心态，因为我也一直用 Win ，也一直都升级到最新版，那边的问题多恶心我也很清楚。还有就是真的不要迷信原生应用。想想另外一个道理：但凡原生的做到足够好，谁还搞第三方的啊……比如 APNS 出来前，大家用 Growl ，出来后直接干没了。但是 Spotlight 出来居中浮窗的，Alfred 还活的好好的，就说明一些道理…… 很多时候并不是花的钱越多，就能得到更好的产品和服务的…… |
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tobemaster OP @aitianci
现在安卓机，体验确实不错。我是从 iPhone8 ，换到 vivo s16 ，没有特别怀念 |
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tobemaster OP @uex 真的，没有非升不可的原因，尽量少升级。
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tobemaster OP @boywang004
你说的很对，最让我难以接受的就是， [有的祖传问题十多年都没修] 这个问题。另外， [还有就是真的不要迷信原生应用。] 这个，我也非常赞成 |
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noahhhh 313 天前 via iPhone
@forgetlight 这已经是硬件问题了吧？
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ShadowPower 313 天前 10
Windows 还有回退到 Windows 10 这个选择，几乎所有新软件都可以用，自从 WSL 可以从应用商店更新以后，WSL2+WSLg+在 WSL 里使用 NVIDIA 显卡，现在也都没问题了。唯一的问题是默认终端不能切换成 Windows Terminal 。
但是，旧版本 macOS 的体验就不一样了，尽管可以避免一些新版 macOS 的毛病，但新软件能用的不多，homebrew 也会放弃对老版本 macOS 的支持…… 所以，macOS 用起来有一种“逼迫你升级”的感受，这是 API 的变更和软件兼容性带来的。 哪怕是 Windows 11 ，只要硬件和硬件驱动没问题，其实它本身的问题远比 macOS 少。 也许在 V2EX 很多人无法接受这种说法，但我的体验确实如此。我对 Windows 和 Mac 都没有特别的偏爱，只是从我的实际体验出发。 我碰到的 Windows 11 bug 大多数是 GUI 相关的问题，可能是 WinUI 3 本身的毛病（毕竟 Win10 还好），也可能是 Explorer 的毛病。没有那种真正“系统级”的 bug 。 而 macOS 的 bug 都是“系统级”的，输入法卡死、突然没声音、音量平衡突然改变、系统服务越来越吃内存。 Windows 上各种蓝屏死机等问题，大多数是硬件、BIOS 、驱动程序等因素导致的，如果挑选一台好一些的电脑，其实问题很少。 但 Mac 的硬件都是苹果自己的或者苹果挑选的，并针对这套硬件专门适配。理论上比 Windows 面临的挑战要小，这样的情况下仍然有一堆问题…… 要是碰到 macOS 的毛病，换任何苹果硬件都没办法解决，不存在“因为我买的 Mac 不够贵，所以问题多，买更贵的就好了”的说法。但是，确实可以找到稳定运行 Windows 的 PC 。 在 Apple Silicon 之后，我觉得用 Mac 做开发遇到的问题和麻烦要比 Windows 多，除非是 iOS 、前端，或者只用跨平台特别好的语言来开发，好到什么平台开发体验都几乎一样的那种。 不然总会碰到大大小小的问题。有些问题折腾一下可以解决，然而最初用 Mac 的理由，难道不是为了减少折腾吗？ 我的 Windows 开发机已经开机很久了，内存都没有爆掉。当然，世界上肯定有 Windows 应用存在内存泄漏的问题，但那也只需要重启这款软件，而不是重启整个系统。 如果是 macOS 的话，要是半个月没有重启，WindowServer 都可以用 2~3GB 内存，其他每个系统服务都会占几百 MB 内存。重启后，前者降低到 200 多 MB 内存，大多数系统服务占用不到 100MB 。这条回帖就是在 macOS 14.2.1 上写的，我昨晚才因为系统内存占用过高而重启。 我的开发机长时间开机的截图（正在跑着开发工具，一直不关）：   证明我在用 macOS 14.2.1 的截图：  |
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xianglifei 313 天前
我也是 Mac Studio ，之前只有一个噪音问题，其他时候性能一直觉着挺好
结果前几天点了一个更新，Sonoma 里的某一个小版本更新 现在多了一个离奇的问题 每次进 finder 能卡十几秒 在 finder 里面切换文件夹也是一样的 会卡 |
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Mithril 313 天前
@ShadowPower 是说 WSL 的终端？ Windows Terminal 之前就可以替换默认终端了吧。
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ShadowPower 313 天前
@Mithril Windows 10 Insider 曾经可以设置 Windows Terminal 作为默认终端，但在正式版里砍掉了，原因是 Windows 11 发布了……
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NoNewWorld 313 天前
我遇到最多就是输入法问题和 finder 偶尔会卡，我的比较奇怪，13 没遇到撒 bug ，14 遇到了，输入法卡在那了，蛮奇怪的，偶尔遇到一次，倒是无伤大雅。最恶心的应该以前的 bigsur 还是 monterey 吧，当时解锁界面有概率会解不了，一直彩虹圈，后面公司统一配 win ，直接丢咸鱼了买了(硬盘太小了)，没研究了。现在用 macos 更多是公司配了 m1 pro 。在家基本就是 win 了，反正也差不多。 目前 mac 无法替代就是 触控板和 离电性能了，这两块 win 本还需要加油啊。
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tobemaster OP 2
@ShadowPower 朋友，你真说到点子上了，
1. [homebrew 也会放弃对老版本 macOS 的支持…] ，我记得官方的态度，只会支持 latest 3 个大版本，我也是 homebrew 重度用户。另外除了 homebrew 之外，运行旧系统，很多新软件都安装用不了，很烦人。没办法，苹果生来的基因就不是努力像后兼容，这一点和 Windows 差距太大，Windows 为了最大程度的向后兼容，甚至连有些广为流传的 bug ，都不敢动。怕影响之前的软件。 2. [Windows 上各种蓝屏死机等问题，大多数是硬件、BIOS 、驱动程序等因素导致的，如果挑选一台好一些的电脑，其实问题很少。] 我也用 Windows ，是一台联想小新 PRO ，也遇到过蓝屏重启，但是概率不高，Windows 自带的输入法，挺好用的。比 Mac 的原生输入法好多了。 3. 苹果的软硬件生态一体，还搞出这么多问题，无法换机解决，就比如中文输入法的问题，我 Mac studio ，32G 内存，卡起来也没商量的，和配置高不高，真没太大的关系。 4. 我之前从 intel 切到 m 芯片，有个 hyperdock 产生的冻结假死问题，搜遍中文互联网，打了几次 Apple 客服，卵用没有，最后搜外网，一点点翻各种帖子，搭配翻译插件，最后才终于确定元凶。 现在主力还是 Mac 机，真的很希望，有一天牛夫人再度变成小甜甜。 |
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Mithril 313 天前
@ShadowPower 我现在用的就是 Windows 10 22H2 ，Terminal 版本 1.19.3172.0
Terminal 的设置里还有这个选项，你把默认终端程序改成 Windows Terminal 就行了。 现在随便双击个命令行应用就是 Windows Terminal 打开的。 |
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tobemaster OP @xianglifei 是的呀，现在就是会出各种幺蛾子，即便小版本升级，也是个潘多拉盒子
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Pichai 313 天前 1
X 上一个独立开发者说苹果那边的朋友告诉他，输入法这个 bug 解决了。
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tobemaster OP @Pichai 那真的要热烈鼓掌了，祖传的 bug ，终于能 say goodbye 了
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Pichai 313 天前 1
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tobemaster OP @Pichai 非常感谢，文中提到的那个独立开发者，在 x 上挺活跃的，佩服他能定位排查问题，并且重现问题，反馈给苹果工程师，造福广大中文 Mac 用户了。看来，我也得加强学习了，只有自己实力够强，才能发现问题的原因。
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Vendettar 313 天前
op 用的哪个带阴影的截图工具？
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Shvier 313 天前 2
我从来没遇到过输入法卡顿的问题，但是遇到过其他奇奇怪怪的 bug ，比如网络层挂掉、media service 挂掉，只能靠重启解决。我也经常遇到 Windows 的 bug ，比如系统更新后直接挂了，永远无法成功的备份恢复功能，跟笑话一样的诊断工具。
macOS 的好在重启能解决 90%的问题，也不会弹一些奇怪的框来描述普通用户根本无法理解的错误，还有注册表这种东西，不过出了问题就只能等苹果解决，也可能永远不解决； Windows 烂就烂在体验割裂，错误引导约等于没有。 其实原因都好理解，macOS 稳定性高占了自己软硬一体的优势，再加上极高的系统升级率；微软需要维护那么多系统版本和兼容不同的硬件设备，不可避免的出现各种问题。 总结，各有各的屎臭味，受得了哪个就用哪个，都受不了请选择 Linux   |
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tobemaster OP |
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tobemaster OP 1
@Shvier
你说的 Windows 体验割裂，我也是深有体会，Mac ，基本上所有的打开软件的设置，都是 command + 逗号，Windows 上，每个软件的 options 打开路径都不太一样。Windows 现在的系统设置，传统的控制面板和新版的 UI 共存。不知道 windows12 ，能完全统一否？ Mac 的系统设置， 一次性全改完，不拖泥带水。 |
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RlyehHime 313 天前 via iPhone
@disorientatefree 哈哈哈哈，同感，兄弟。现在两家对着比烂。
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BBCCBB 313 天前
mac 可以刷会旧系统, 没 ios 不能降级的这种限制.
homebrew 因为和系统库绑定很深.. 所以也只支持最近的几个版本系统.. 但你还有其他的选择, macports 这些.. |
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BigDogWang 313 天前
我的 M1 mac mini 还好，没有遇到过这些问题，不知道是不是我每次大版本升级都会格盘重装的缘故
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seres 313 天前
更新 Ventura 之后，我的 M1 Air 一线通不能即插即用了。。。
真是专给用户下绊子 |
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zhywang 313 天前
用 MacOS 11 年了，个人认为从带 touchbar 的 MBP 开始 Mac 的方向有些失去平衡，现在非工作用的最多的仍然是停留在 12.6 不能再更新的 MBP 2015.
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tobemaster OP @BBCCBB 很多软件的新版本，压根不支持旧系统，旧系统，只能用软件的旧版本，在 Mac 的生态里是很常见的事情。这也是苹果的商业策略，我其实不反对这个。我其实不满的是，苹果现在的软件质量有明显的下滑，给用户带来了明显不好的用户体验，一升级系统，总是有各种奇奇怪怪的问题。
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lzsuxq 313 天前
Mac 自從取消了 Intel 的機型，Bug 是一個接一個，我真不知道爲什麽動不動就轉彩虹圈。M1 是我最後買的 Mac 了，以後換 Intel 的去。
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FightPig 313 天前
如果 有哪个笔记本能做到 mac 触摸板的体验，我立马换了装上 linux ，
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046569 313 天前
Windows 11 让用户体验什么叫"你的硬件跑的是我的系统,我说的算".让你更新你就更新,让你重启你就得重启.管你什么全屏正在使用,我的系统我说的算.微软维护这么多版本,要是能强制更新解决碎片化,岂不是美哉.
macOS Sonoma 就不一样了,功能回退的清新脱俗.系统自带的预览 GIF 功能,反馈跟踪了几个系统小版本,都只能缓解,无法彻底解决.录屏、收集日志、更新系统,各种折腾一番还是故障依旧,还被天才 diss 国内的开发者不行,得靠新加坡.毕竟苹果要去开发立体计算,电脑、手机、手表都不再是开发(利润)重心. 所以比烂只不过是减猿增笑的显现罢了. 为啥不吐槽 Linux ?人家为爱发电没收我钱啊.和商业公司收钱还要给用户喂屎的行为一比,不知道高到哪里去了. |
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infyni 312 天前
Mac 最烦的是那个 dock,太难用了
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tobemaster OP |
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Rorysky 312 天前
@tobemaster #32 其实 homebrew 的系统支持版本是跟随苹果的，当前 macOS 12 13 还在维护
另外，我很怀疑，中文输入法卡顿和系统语言有关系，我设置的英文，从来没遇到中文输入法卡顿问题 |
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tobemaster OP @Rorysky 这个问题越来越离奇了，不管怎么说，已不用原生输入法
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tanrenye 312 天前
Mac 还好了，用着不行还能降级回去，iOS 才恶心，升级了卡出翔，还降不了
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tobemaster OP @tanrenye 说一个我观察到的结论，硬件和软件的契合度。就拿 iphone8 来说，支持的系统从 iOS11 - iOS16 ，假如你是开发 iOS16 的工程师，你需要支持的 iOS 设备有多少类型，硬件参数的差异，有一个问题，有完美的代码可以让所有硬件都发挥最佳性能吗？就算工程师能写出那样的代码，但是 CEO 管营销的，会允许这样的事发生吗，如果 iPhone8 用 iOS16 依然丝滑，想买最新的 iPhone 的人不就少了吗？只有对现在的手机不满意，才会想换手机呀。对于 iPhone 来说，发售当年（包含当年）的 1-3 代系统为最佳，后面，升级就要非常谨慎了。后面吗，想要更好的体验，那就换新机吧。你想抱怨 iPhone8 运行 iOS16 卡，别人有充足的理由，硬件太老了，有点过时了，很多软件的新版本，也不再支持旧的系统，总之就是说服你，花钱吧，买新机，用最新的系统，获得最好的体验。苹果的策略，我觉得本身无可厚非，因为它要的是持续增长呀。但是，苹果的套路你得明白，或者苹果的 DNA ，就是不留恋过去，一起往前走。
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MasterCai 311 天前 via iPhone
macos 的内存管理真的一言难尽。16G 的 mbp 长时间不重启，chrome 能用到 20G ，code 7G ，PDF Expert 7G ，钉钉 4G ，windowserver 4G ，全靠固态 swap 撑着。不知道是系统问题还是软件问题。。
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diagnostics 311 天前 1
输入法，吐槽了一年了，乱七八糟的解决方案，愣是没有一个人去提交日志，到 apple 社区反馈 ISSUE
要不是 PasteNow 作者去反馈，14.2 可能都修复不了，抱怨这抱怨那，就是不动手反馈 |
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Lenic 311 天前
说这么多，其实 Mac 每天晚上关机，第二天用的时候再开，可以杜绝八成的问题
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tobemaster OP @MasterCai chrome 的内存占用，和 macOS 本身应该没关系，应该和打开的 tab 标签页数有很大关系，chrome 本身没有对 tab 做特别处理，我倒是看到有别的浏览器提到了这一点，对 tab 做休眠处理。比如，一个 tab 打开之后，并且变成非活动 tab 之后，多长时间内会销毁。也可以设置白名单，保证某些 tab 一直不销毁。其它的软件不了解。我常用的 webstorm ，有最大使用内存的限制性的设置，这是软件自己的设计，保持一定的克制，
 其它的就不太了解了。 |
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tobemaster OP @Lenic 多年前刚转 mac 的时候，发现 Mac 可以长期不关机，有点震惊。我现在 Mac studio ，也是长期不关机呀。我之所以讲这么多，因为经历的有点多，没有这些经历的，自然而然，很难体会。重启大法的确很多时候，可以解决问题，但很多人选 Mac ，要的是用户体验啊。
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tobemaster OP @diagnostics 你棒喝的很有道理，后面我也学习如何向 Apple 提交反馈
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tanrenye 311 天前
@tobemaster 道理我懂，但我的是 iPhone12 和 iPad mini6 ，这才几个版本，真的比 iOS16 卡了好多，iOS17 绝对是耻辱的一个版本，估计和 iOS11 有的一比
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likeme 310 天前
微信输入法挺丝滑的，从 mac 版本出来后一直在用，很舒服。
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tobemaster OP @likeme 我现在用的也是微信输入法，跨设备复制粘贴，很实用
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