那我也发一个
https://wechat.com/invite?type=smsinput&args=S8rduxIBt02mjaWMDgtP8A%3D%3D&rt=8

@acess zcash 前阵子挖矿收益超高，炒了个热门
具体什么用途，和 xmr 怎么比较，不了解，不评论

@joey0904 所以比特币不是货币，至少不适合作为货币
黄金虽然不是货币，但也有其自己的市场
唉，我一直都在强调这一点……
大家总是在反复证明比特币不是个好货币
人家从一开始就没说自己是啊，金币也叫币，Q 币也叫币。
想炒币暴富是想多了，现在的币市和赌场没差多少
比特币最多就是跟上通胀
现在的价钱泡沫居多
当然对于投机客来说，泡沫只要不破在自己手里就不是泡沫

@tscat 话又说回来，西方国家说要搞死卢布，卢布还不是被搞死了
你杀了一个我，还有千千万万个我
光明底下必有阴暗

@tscat 你是以今天的比特币，被当成股票，投机品的比特币为基准。推理一旦国家出手，就会立刻崩盘，这没有错。
但我是以爆炒之前的比特币为基准，大不了回到过去，而如今使用量只多不少。
不要把价值和泡沫混为一谈

@Or2 我觉得多少有和金市争。股市的话到未必，因为股价还有很大一部分影响是企业本身。不过以国内大妈的水准，把币市当股市炒，这倒是如今虚拟币交易的主力。

@tscat 不好意思，我女朋友学经管的，比我懂的多。而且用流行度来证明容易封？全然意味不明。毒品流行么？洗钱流行么？
禁酒禁不掉，禁比特币比禁酒容易，所以比特币就能禁掉？你这叫什么逻辑？
地下钱庄远？你要是想低价换点外汇，想找地下钱庄还真没那么难。人家又不是开店，能搭上线就行。
比特币容易摧毁，问题是有必要么？为什么你的世界观容不下阴暗的一角？更何况这个阴暗的角落根本不小。我还是那句话，正大光明之外永远有另一面，而这一面才是比特币的核心用户。
知道吗，以前勒索软件是勒索亚马逊购物卡的。亚马逊购物卡，网上 8 折 9 折的多了去了，卖家真假掺着卖也是常有的事

多出去走走，见识一下，没有坏处

@murmur 没有一个国家都承认它是货币
礼品卡，钻石，甚至汰渍洗衣液，都可以成为交易媒介，这就是货币的角色之一
不如说在你眼里是 QB
这个 QB 至少不超发

@Or2 #82 吸收资金是无稽之谈。买币的钱又不是消失了，是去卖家手里啊。当然了，交易所里在炒的人，他们的钱到真是被套了

@tscat 不好意思，我女朋友和我一起的，父母年纪太大了没办法
我觉得很奇怪，为什么你老觉得这对国家是个威胁，而且国家迟早会往死里打。至今为止，能让国内往死里打的东西不多啊。然而洗钱和地下钱庄，这和比特币的地位差不多吧，禁绝了么？
世界永远是有阴暗面的，也没有人会完全信任国家经济系统。最好的例子就是中国的楼市和收藏品市场。货币贬值，放一部分资产去避险，这也是楼价不可能跌的真正刚需。
这个刚需比烈酒普遍多了。

@murmur 比特币的最初定位就是一个自由的小角落而不是日常使用。比特币的特性使它不可能作为日常流通媒介。但这并不能影响它作为金本位货币的价值。

@tscat #78 没有比特币黑客就洗不掉钱，你错了。有无数人盯着比特币区块链。最后赃款进入 xmr，xmr 自带混币 buff，这才无法追查。

@acess 具体的机制总是可以商量的。除了真正的金本位货币，货币本身就是一文不值的。只要有人承认它，它就死不了。一个国家禁绝可以去另一个国家组织。

@saran 中本聪自己都说，btc 对区块链和加密货币系统的一个示范性的实现而已。
不过现在的情况是，因为它是元老，所以它已经成为其他币定价的单位。所以就算比特币本身不怎么流通都无所谓。
如今一波又一波的扩容，改进，实际上只会降低比特币的地位。黄金不需要交易便捷，只要价格稳定。比起其他小币，比特币价格可以说是非常稳定了。

@tscat 政府同样深知这个道理，因此都是监管而不是禁绝。这也是我对比特币的预期。话说起来，美国还禁过烈酒呢。
而且就算没收所有矿机，禁绝比特币。像 eth，xmr 这类不需要专用矿机的币也不可能禁绝。难道我高配电脑犯法？还是说我电脑开机要拿号？比特币有难度调整，真要全世界政府联手（可能么？）禁绝矿机，比特币回到显卡挖矿时代反而更分散。
@lxy 矿场都在中国呢，美国拿什么 51% ？说到货币霸权，本质上是人们对政府信用和经济稳定的信任。这一点美国至今无出其右。

@tscat 你对比特币可以有不同的估值，但是没必要把央视那一套拿出来复读一遍。比如比特币就是击鼓传花，迟早一文不值。说的好像当年不是一文不值的时候过来一样。比特币的意义就在于提供了一片法外之地，从来就不是与现有货币系统竞争。这块法外之地，有人说是罪恶，有人说是自由，但没人能否认正大光明之外，世界还有阴暗的一角。

@tscat #58 川普最近要求监管和朝鲜伊朗等国家有关的数字币交易。谁理他谁傻。要这么容易监管傻子才用来洗钱。
#59 美国已经允许比特币相关基金产品
至于中国……呵呵，开矿场的人谁没点关系？关系不到位能把矿场开进电站车间？你以为说收缴就能收缴么？那法律还禁枪禁毒禁翻墙呢，什么买卖赚钱刑法上都写着呢
说少数极客就别闹笑话了，地下产业永远是冰山一角。

@tscat 你信不信任无所谓，这是你的选择，这才叫去中心化，剩下的也不可能只有一份备份，每个有比特币完整客户端的人都有一份

毒品市场市值几何？比特币本就是地下来的，回到地下去有何不可？你觉得地下货币没有意义，然而那才是比特币真正的土壤。现在到处炒币，反而是投机的结果。

你拿一个 09 年出生的地下产物和各大国的货币系统对比，合适么？怎么不和小国比？能和阿里比市值，这本身很值得感叹了

我觉得你落在一个根本性的错误里。还是那句话，比特币不适合作为货币，而更接近数字黄金。事实上比特币对投资风险的反应，和黄金是类似的：避险。比特币的很多特性决定了它不适合日常使用。又不是没用过金本位货币，但是金本位货币满足不了经济需求。比特币永远不可能成为主流。但它就是这么个地下产物。

#60 这就更呵呵
今年年初央行再次发文要监管，要控制交易所
当场下跌三分之一，国内外价格脱节，结果呢？
三个月涨回来

@Or2 没有
所有的数字货币更接近金本位货币，与现有的政府信用背书法币是完全不同的
区块链结算的优势，恰恰和你说的相反，成本低，并行度高
现有的结算网络，都要有第三方机构中转。这个第三方结算机构，收费都是很高的。金融用区块链技术并不是走公开网络。银行间结算，本来就是有门槛的，并不是 p2p 的分布式系统。所以也不一定要像数字币要交易费。就算没交易费，只要有人给你处理就行。互联网 tier 1 交换数据也是不要钱的，但你得贡献基础设施。在保证处理能力的情况下，也就不存在速度慢一说了，实现的好的话，未必就比中心式系统慢。跨行转账未必实时到账，中间的时间就是结算机构在处理。

@gamexg 中本聪也没想到今天啊。当初这就是无政府主义狂欢。长远来看也是。这种对自由（反过来就是法外之地）的需求，才是比特币的根本价值。也因此，比特币的真正用户是不会去炒作的。本来就是地下世界。

现在的币市是在炒作，但这不是比特币的本来用途。搞金融的人，你给他一坨屎他都能炒出花来。

黄金、钻石，哪个不是非法交易最喜欢的？哪个没人炒？真正要说地下交易渠道的话，xmr 从本质上就更适合。btc 倒不如说是一种价值本位。只不过是换个形式的数字黄金而已。

@Or2 很多国家对数字币的定位就是金融衍生物，炒币收益和股票收益同等对待。但是说白了，法币也不过是多了政府担保。
区块链其实一大应用就是结算系统。目前用的是中心化的，比如 ach，Visa，swift。事实上已经有公司在做这个，当然金融用的是私有网络。

@murmur 翻墙违法，挖矿违法，说的好像违法就没人做了一样。什么来钱快？刑法里都写着呢
大不了去国外开矿场
而且取缔交易所我信，屏蔽比特币协议我信，收缴矿机不可能。没点关系，怎么拿到低价电力？有些矿场甚至开在水电站里面，电免费
反正大钱都在冷钱包里，本来就不联网，收钱也不需要联网