Oxidation

@forisra 你说的对，央地角力其实开始的更早，这种阳奉阴违也是本轮下跌喋喋不休的重要原因，但是未来的事说不清楚，站在过于宏观的角度下判断往往是不准确的，过去几十年最长的周期可能就是 08 年以前的普涨周期，之后的周期都是五年不到，我的判断是此轮周期还是有走出去的政策工具箱的，至于放到 10 年 20 年的尺度，很不好说。
归根结底，中国房地产过于独特，没有可以借鉴的对象。就说一点，房产税。法理上，如果要征收房产税，意味着所有制的改革，而且事实上中国的房产税已经在卖地的时候一次性收了，因为地价显然已经包含了对房屋本身可享用和已经享用的公共服务。
其实我觉得 V 站大多数人都对房产过于乐观，如果参考西方国家，你会发现在中国，你根本无法预期或者有效干涉你的房子未来会发生什么，在房地产全链条上，中国的制度都是缺乏公开监管管理和秩序的，不仅如此，中国房地产市场也没有成熟的金融工具，当前所有的政策工具也都是走的力大砖飞风格。留给后人要解决的问题太多了，但是周期和行情还是可以展望一下的

@Eagleyes 贴息 2%就是 6.6%的回报率啊，15 万首付，买 100 万的房子，每年房租 2 万，贷款利息算 1 万，相当于每年收益 1 万，而你的本金只有 15.贴息给了极低成本上杠杆的机会

@mrzx 这个问题我讨论不了，因为我认知没到这一层，新房和二手的关系极其复杂，根本矛盾是商品和资产属性的区别，在这个问题上存在太多互相矛盾的论调了，我只能说基于最基础的理性，有两个认识：
二者是同一市场上的竞品，因此一个稳了，另一个也不会跌到哪去；
我认可二手会折旧，甚至会变成负资产，但是这和房价稳定不矛盾，新房价格稳定，二手理性折旧反而是一个健康的市场

@Eagleyes 我不考虑二手市场，只考虑新房市场，这两年的市场行情看，需求并没有减少，就是供应太多了，22 年买房还得抢，25 年就能挑在现房里挑了。至于经济的问题，我不想讨论，因为我觉得关系不太大，你说接盘侠没了，但是实际情况是单看新房成交，单价，总价，套均面积都在提升，去年卖的总量也不少，即使考虑二手，也有类似的结构性变化，这种成交结构并不能反映出经济不景气。当然宏观来讲，房价应该跟着 gdp 走，不过我觉得这个是影响的宏观大市场，北京市场受到的影响有限。
至于贴息，我就是一说，我相信在 15%首付，2%租售比，1%利率下，想挣这个 6.6%资产回报率的人肯定不会少

基于楼上普遍的低认知，我就抛出一个事实：中国自有商品房以来的所有房价波动，全部来自政府行为驱动。
具体来说：
07 年下跌：货币紧缩+二套房
08 年上涨：4 万亿
13 年下跌：国五条
15 年上涨：930 ，去库存
17 年回稳：从房住不炒到 324
至于 20 年以后得行情，实际上比较复杂，到目前为止，基本上可以看做央地角力的结果。
以北京为例，20 年的三道红线实际上进一步限制了商品房的新增并控制商品房风险，但是面临疫情冲击，货币政策和三道红线的思想背离，而地方政府因为缺钱，在 20-22 年巨量卖地，直接抛弃了 17 年后极其缓慢的供地节奏，有多夸张呢，一年拱的地比过去三年都多。
这一轮的上涨基本上可以理解为 17-20 年被挤压的置换和改善需求推高的，是一个很短的市场性上涨，但是随着之后疫情结束，麻痹效应终止，同时三年天量供地极大冲击了过去的供需平衡，导致北京楼市进入了漫长的下跌周期。简而言之，当前北京楼市的下跌就是三道红线和政府卖地导致的。
至于为什么到现在连续出了三年政策还没起来，具体可以参照以上 0708131517 的政策：力度太低了：以上两个托举房地产的节点是 08 年和 15 年，08 年都知道 4 万亿，15 年呢，15 年可是地方债元年，从 15 年往后地方债发了几十万亿。而当前的政策基本上只有货币政策和制度性政策，真正的财政政策完全不给。
我就说一个财政政策，房贷贴息：贴十年 2 个点，总共指出大概在 20 万亿左右，结果就是你房贷前 10 年利率不到 1 个点，你买不买？你买了，房价稳了，就算不涨，你买了就租出去，到了 10 年卖了还贷，这个钱你赚不赚？

四惠应该就能租到不到 2k 的卧室了，沿着一号线往东，找就行了。

上海房产在中国算最好的，没有之一，是唯一一个在 21 年走出一根大阳线的城市，如果不在上海买，就不要买了。至于什么时间，可以等等政策底，去年年底到今年年初给了不少政策预期还没兑现，至少可以等需求侧的财政政策和货币政策落地吧

年化 10 个点，进去就别想着出来了。假设能出来，那我是老板，我为啥不去银行贷款？每个银行撸几十万的消费贷加起来也好几百万了，利率有十个点吗

你说的不是猫的缺点，这是小猫的正常表现，两三个月太小了，正经猫舍这么大的小猫还跟着猫妈妈玩呢。还有就是你家太小了，我想知道你养两只，你家里摆的开 2-3 个猫砂盆，2 个食盆 2 个水碗并且不放在一起吗？