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回复总数  52
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@foxk 10G 带宽,就算是用 IDC 带宽的价格来计算,也不可能是 1 万 能搞定的事,跑 PCDN 纯属给那些资本巨头打工了
@gniviliving 其实据说上海联通给的是假公网 IP ,并不像上海电信,给的真公网 IP
2023-02-18 12:00:56 +08:00
回复了 ysicing 创建的主题 程序员 腾讯云 CVM 利用轻量中转上网是否可行
轻量的私有网络好像跟 CVM 的私有网络不互通吧
2023-02-05 09:30:17 +08:00
回复了 kyrre 创建的主题 程序员 白嫖的 XShell 被公司禁掉,大家有啥推荐的没?
@raptor 别人的水平明显跟你就不在一个层次,要我讲,就没啥聊的必要。

也不是什么公司都有 CI/CD 和 容器化部署的。它们机器这么多,还没部署自动化运维,纯粹依赖手动部署,想必也不是什么大公司了。

我本人就不用这些辅助 SSH 软件,SSH 我只用写了 SSH 命令的 bat 和 Shell 脚本,传文件用 WinSCP ,机器的别名就是对应的连接脚本文件的名称
2023-01-30 13:13:34 +08:00
回复了 yescola 创建的主题 宽带症候群 现在随便买个飞机都是几百块一年佛了
@zilil 家宽想要上传这么大,当然要出很多钱啦。

IDC 商宽,比这种拉到指定地方的专线的价格便宜多了。1G 上下对等的江苏移动 IDC 商宽,一个月可以做到 4500 元人民币,这还是没讲价的情况,谈一下,说不定能更便宜。
2023-01-29 18:30:05 +08:00
回复了 yescola 创建的主题 宽带症候群 现在随便买个飞机都是几百块一年佛了
@zilil 国内用国外的这个价格,也能拿到不错的体验啊。上面那个老哥不就是光机场就两千多人民币了嘛,算上宽带本来的钱。也跟这个价格差不多。

通信业不像服务业,想要好的体验,基础设施成本摆在那里的,与人工成本其实关系不大的。
2023-01-28 16:25:17 +08:00
回复了 yescola 创建的主题 宽带症候群 现在随便买个飞机都是几百块一年佛了
@katoyu 你就是国外家宽(只用覆盖一个城市的运营商不在讨论范围),国际跟跨洋也不能给你保证实时满速。想要高速度,国外家宽也得加钱。
2022-12-22 15:26:05 +08:00
回复了 activeliangg 创建的主题 VPS 国内大宽带 vps,有没有合租的或者推荐同类的
@northbrunv 硬件成本大家都差不多的,差别大的就是网络成本了,这也是为什么你口中的国际大厂,价格便宜的原因。

中国的服务器贵,是因为带宽的质量相对较高。

比较同等的长途传输距离,以欧洲跨大西洋到美国、国内东部地区到新疆乌鲁木齐为例(他们延迟都普遍在 70 - 90ms 左右),你说的 Hetzner 、OVH 跨洋的时候,能跑满它标称的最大速率吗?恐怕跑不满吧。这些欧洲大厂买的可是商用宽带哦。

国内宽带到新疆的速度呢?我就是不看商业宽带,看便宜的家用宽带,到新疆的带宽都是能跑满宽带限速的吧。家用宽带都能跑满速率,商用宽带就更不用说了(别说什么共享不共享的问题,家用宽带的下行照样是一大批人共享最后一公里的,这两者比完全公平。)
2022-12-21 16:56:22 +08:00
回复了 activeliangg 创建的主题 VPS 国内大宽带 vps,有没有合租的或者推荐同类的
@northbrunv 普遍性差异? AWS lightsail 对标国内轻量应用服务器,他俩的价格不是差不多吗?无非就是峰值带宽不一样罢了。

你说的不够便宜的问题就在于国内接不了这些便宜的传输运营商(例如 Cogent 、HE 、Telia )。

国外卖的便宜服务器,基本上都只接入了上述的三个廉价带宽批发上中的一个。(虽然带宽大小看着大(什么 1Gbps ),但是目标距离远一点就跑不起速度了)

国内的带宽成本在经过了提速降费以后,其实和国外差不多了( Softbank 东京大约 7000 RMB 1G ,广州移动 6500 RMB 1G )(拿正经国外做个人业务的运营商的价格跟国内比才有意义,传输运营商跨网速率是没有保证的,不在讨论范围内)。

阻碍国内服务器发展的,只是在于备案不方便和管控而已。
2022-12-21 11:19:38 +08:00
回复了 activeliangg 创建的主题 VPS 国内大宽带 vps,有没有合租的或者推荐同类的
@northbrunv 问题就是这两者接入的《带宽的「质量」根本就不在一个层面上》啊。

中国移动是大陆的主要个人基础电信运营商,这家云接入的是 AS9808 ,也就是移动的骨干网。

就拿英国来说,他们的个人基础电信运营商主要有 British Telecom (英国电信)、TalkTalk 、Vodafone 、EE 等企业,你这种一年 11 英镑的,接入的肯定不是这些主流的英国运营商吧。我猜肯定是 Cogent 、Telia 、HE 这些便宜的国际传输运营商,这些传输运营商到终端用户的速率,是不像直接接入了基础运营商的网络那样来的有保障的。

你要比,也应该拿那些接入了 CMI 、CN2 、CUII 的 VPS 服务商来比。就好比你拿便宜的双鹿碳性电池跟南孚碱性电池比,他俩都是电池,但是质量能比吗?
2022-12-20 18:35:23 +08:00
回复了 activeliangg 创建的主题 VPS 国内大宽带 vps,有没有合租的或者推荐同类的
@northbrunv 呵,10T 流量一个月,一年用不了 100 块,你是用的美元(或欧元)计算的吧,那种东西的质量可不太好看哦
@AlphaTauriHonda
中华电信民用宽带到了晚高峰,国际一样会限速,香港的 HGC 、HKBN 都会限制出港流量的速度。

总而言之,只要自己不是 Tire 1 运营商,需要跟别人做付费互联的,没几个不限制国际速度的。

有些运营商,自己是 Tire 1 ,但是网内资源较少的,即使用户给的钱并不少,国际流量 和 跨网到传输运营商 也是会限速的,比如美国的家宽运营商(例如 Comcast 、AT&T ,好像就 Verizon 光纤 不怎么限速)

所以我认为,国内运营商的国际出口大小扩容,成本并不会比台湾的中华电信高太多,不积极扩容的原因
1 、是为了保证自己国内商宽的销售
2 、是受 Gov 关于 “国际出口安全” 的需要

我感觉,国际出口扩容这方面,Gov 应该是没有过多的干涉运营商自己的决策的,Gov 的态度应该是 “不支持也不反对”。

例如,电信 163 网的国际体验,我个人认为完全是 “人祸” (故意限速,便于售卖自己的优质带宽),很大程度上是电信高层为了保证国内商宽市场的商业决策而已。
@wwbfred
我这个就是在 gov.cn 中找到的啊?工信部的官网。https://www.miit.gov.cn/cms_files/filemanager/1226211233/attach/20226/37cbcbf260914e6f9dd52c70b69c5bb8.pdf
至于你说的国务院官网的数据,我暂时没有看到哪里有写国际互联网出口的
@wwbfred

工信部公布了 2020 年互联网国际出口的带宽的啊,7.1 Tbps ,十四五也有这个规划啊,要扩容到 48 Tbps 的。

<img src="https://s1.ax1x.com/2022/11/02/xHxqqP.png" alt="xHxqqP.png" border="0" />

顺便提一句,其实十四五还规划了另外一个国际互联网公众出口,也是全国除了北上广的第四个,昆明。

“昆明成为全国第四个拥有三大基础电信企业国际通信出入口局的城市,我省与缅甸、老挝建成跨境传输光缆和国际信道出入口,国际传输带宽达 1.03Tbps ”

http://www.ynmg.gov.cn/info/1582/82075.htm
@leewi9coder 额,带宽价格高的背后,主要就是经济利益的问题,你可以看看我之前回的一个帖子,这个是台湾地区的朋友们吐槽他们那里的中华电信的。
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=507&p=2&t=6597095#86107421

中华电信不是中国电信。但是经营策略差不多,你可以看看,可能你就会更加了解国内运营商的经营策略了。
@leewi9coder

你可以注意看看线路,国外的 VPS 不限速,不限流量的,是什么 BGP 线路,是那种像国内一样,BGP 出口就是 " 基础运营商 " 的吗?

" 基础运营商 ":是指在该运营商的主要业务地区拥有一张 "基础通信业务网(电话、手机、家用宽带)"

世界上主流的基础电信运营商有那些呢?比如说 Vodafone (沃达丰)-全球范围服务( PS.日本的软银就是以前的沃达丰日本)、Verizon (威瑞森)-美国地区服务、T-mobile ( DTAG (德国电信)的子公司)-西欧地区服务、Orange (法国电信)-法国地区服务、BT (英国电信)-英国区域服务。

一般的来说,以国家代称+电信命名的公司,大多数都是当地的基础电信运营商。
比如 美国电话电报公司 AT&T ······

国外的廉价服务器是一跳进的 AT&T 吗?一跳进 Vodafone 吗?我看不见得吧。

值得注意的是,有的运营商的基础电信运营业务是与国际业务分离的,比如 NTT 、PCCW 、Telstra 。它们运行国际业务的时候一般名字后面有一个 Global ,这和它们母公司的《个人消费者》使用的网络可不相同哦。
@eason1874

那你怎么不去国外,你去国外了能拿那么多钱啊?外籍劳工不敲打你都是好的了。
自己有多大的本事吃多大的饭,通信基础设施成本摆在那里,能一个月四五十人民币给你用这个套餐不错了。
国内的《民用个人套餐》是“赚钱”,而国外的某些相对落后的穷地方,人家想装宽带,基础运营商还不给他拉线呢,有钱赚都不去赚哦。
2022-10-11 21:03:21 +08:00
回复了 bibiisme 创建的主题 宽带症候群 哪些地区运营商的 b 站会卡?
@geekvcn 有建骨干网的企业的资质绝对不止这 5 家,教育网的赛尔网络、科技网、长城网,这些企业都是可以建设遍布全国的骨干网的,可虽然规定如此,但是确实有部分企业拥有事实意义上的全国骨干。

大厂们的骨干网是跑在运营商的骨干上的,没有错,虽然有规定限制大厂们没有全国骨干的经营权,但是这并不能限制大厂们已经有了事实意义上的连接全国可用区域的 "骨干网"。

我从来就没有说过放开裸光纤的骨干网的建设。我个人认为可以跟运营商合作,根据要求带宽的比例确定大厂们的初期出资成本以及后面每个月按比例分摊维护成本,并且这些链路运行在运营商的骨干网内,大厂们的骨干其实就是 MPLS 搭建的虚拟骨干,这其实也是一个方法。

国内带宽价格真正的问题其实就是谁来为遍及全国的光纤传输链路买单的问题,国内运营商甚至说全球的民用宽带运营商,它们《保证的都只是到本地骨干网的带宽》。也就是说,用户付的钱,不足以承担全部流量都是长途流量的成本。而中国的光纤网络遍布各个不发达地区,这些成本是非常大的,值得注意的是,陆地光缆的建造成本虽然跟海底光缆差不多,但是陆地光缆存在更多的不确定性(被挖断什么的),即使是分摊,这一部分的维护成本也不会低,还要额外养一批 “自己的虚拟骨干网的维护人员” ,这些总成本算下来,不见得就比三大运营商给大客户的带宽价格低(单条光纤可以有 100Gbps 的带宽,光纤、设备的成本是固定的,IDC 买的越多单位成本越低)。

联通现在的混合所有制改革其实就已经让大厂成了它的股东,也就是大厂变相投资了基础传输企业,专业的人顺便干专业的事,成本肯定是比什么都自己从头开始建的来的低的。

112.231.22.117

这个 IP 是联通 IP ,但是在使用阿里云追踪这个 IP 的时候,确实是遵守网内最长原则的,这个网不管怎么说都是阿里云自己花钱搭起来的。

<a href="https://s1.ax1x.com/2022/10/11/xNfTFP.png"><img src="https://s1.ax1x.com/2022/10/11/xNfTFP.png" alt="xNfTFP.png" border="0" /></a>
2022-10-11 15:00:52 +08:00
回复了 bibiisme 创建的主题 宽带症候群 哪些地区运营商的 b 站会卡?
@geekvcn 你 CDN 不回源啊?还不是要给运营商交长途通信的钱,只不过这个钱少一些罢了。而且县城的维护也是一个大问题,维持一帮人全国跑成本也不低啊。你就是自己建长途骨干,也要自己承担长途传输的成本,所以这个东西成本在这里,摆脱不掉的。
要我说,运营商的商宽价格应该改革,价格分为两部分组成,本地带宽和长途带宽,这样就能激起这些大厂用自己骨干的兴趣了,现在这些大厂虽然有自己的全国骨干网,但一般都是从机房当地就跳到运营商的网里面了,本地长途分开计费,就能让大厂们有 BGP 的网内最长原则的动机了。
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