V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Caitlyn
V2EX  ›  分享发现

血的教训,买机械硬盘千万别买叠瓦盘!

  •  
  •   Caitlyn · 2022-11-16 14:43:46 +08:00 · 10461 次点击
    这是一个创建于 736 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    不知道叠瓦盘是什么的朋友可以 Google 一下,反正就是机械硬盘的一种也是目前机械硬盘的主流,尤其是移动机械硬盘几乎全是叠瓦盘。

    之前看到叠瓦盘各种缺点无非就是速度慢,不能长时间读写,想着我就存一些电影之类的冷数据应该没问题吧,于是买了一块东芝 A3 2T 的移动硬盘。用了半年存了 1.5t ,这个月开始变得奇慢无比(一直放在家里连接,不存在磕碰),测速持续读写只有 30M/s ,小文件读写更是巨慢。反映在使用中就是很卡,打开文件夹会卡顿,解压也会卡很久,真的很糟心。我尝试了下清理硬盘碎片,清了五个小时,还是没什么区别,也不打算售后换硬盘了(还是那叠瓦盘),就当买个教训了。

    我主机其它 3 块全是固态硬盘最长的快 4 年了没任何问题,发誓今后再也不碰机械硬盘。想买叠瓦盘的朋友要考虑清楚了,真的是个坑,最差也得买机械的那种垂直盘,省心点还是选固态硬盘。
    55 条回复    2024-09-24 15:39:23 +08:00
    Googled
        1
    Googled  
       2022-11-16 15:22:06 +08:00   ❤️ 3
    企业级大船,sn640 7.68T 请
    wudaye
        2
    wudaye  
       2022-11-16 15:22:16 +08:00
    测速持续读写只有 30M/s ,你确定是跑在 usb3.0 模式吗?
    makelove
        3
    makelove  
       2022-11-16 15:24:52 +08:00
    只读也卡?这不应该吧
    tool2d
        4
    tool2d  
       2022-11-16 15:25:02 +08:00
    不用迷信固态,虽然是很便宜了,但是国外有专门的数据中心,统计过所有的服务器长期运行的机械硬盘,和固态硬盘的损坏率。两者差距的并不是太多。

    机械硬盘慢一点,至少数据还能读出来。固态硬盘坏了,数据很难修的。

    我喜欢买 2.5 寸的机械硬盘,在大容量小盘片上只有叠瓦盘,基本没得选。3.5 寸盘片大,倒还有一部分垂直盘。你这 30M/s 应该有什么故障,没听说过叠瓦盘越用越慢的。
    Caitlyn
        5
    Caitlyn  
    OP
       2022-11-16 15:29:16 +08:00
    @wudaye 没错,刚买的时候没问题,现在用起来就很卡,CPU 占用也很高有时会卡死
    titanium98118
        6
    titanium98118  
       2022-11-16 15:29:49 +08:00
    从来不买这种 SMR 硬盘。建议 WD HC550 走起
    sjyjwuya
        7
    sjyjwuya  
       2022-11-16 15:31:45 +08:00 via Android
    怎么判断是不是叠瓦盘呢?
    Seanfuck
        8
    Seanfuck  
       2022-11-16 15:36:11 +08:00
    机械盘,30M/s 倒是能接受
    xtreme1
        9
    xtreme1  
       2022-11-16 15:50:17 +08:00   ❤️ 5
    @sjyjwuya
    鉴于这些年厂商的各种骚操作, 非爱好者已经很难判断非家用机械盘是不是叠瓦盘, 最好是查表.
    https://bbs.nga.cn/read.php?tid=32176201
    xtreme1
        10
    xtreme1  
       2022-11-16 15:50:51 +08:00
    @xtreme1
    非家用 -> 非企业级
    qianxaingmoli
        11
    qianxaingmoli  
       2022-11-16 15:59:58 +08:00
    海康希捷 ST4000VX015 ,4t ,这个多多三百多,算是比较便宜的垂直盘了
    Caitlyn
        12
    Caitlyn  
    OP
       2022-11-16 16:17:38 +08:00
    @Seanfuck 不是持续读写速度的问题,关键是会卡死,有时打开视频都会卡,CPU 满载了一样。之前用的还好好的,网上看到有些叠瓦盘确实有这种情况
    zictos
        13
    zictos  
       2022-11-16 16:27:49 +08:00
    大部分时候只是存储一下备份的数据,对速度不是特别在乎,否则不会买机械的。所以越便宜越好,这样可以多买几个,容量也可以买大点的
    yyfearth
        14
    yyfearth  
       2022-11-16 16:30:09 +08:00   ❤️ 1
    @Caitlyn SMR 的硬盘 用起来和 SSD 一样 有写入放大 和 越用越慢的问题
    原因也类似 SSD 擦除的时候 因为擦除必须整块的擦 必须把剩下有用的数据移到别处
    SMR 在写入新数据的时候 会覆盖临近的数据 所以必须把临近的数据移到别处
    用久了 垃圾越来越多 碎片话严重 就会导致性能极低

    解决方法也类似 在没有坏道的前提下
    1 把所有数据备份 然后格式化 在从新写入
    2 TRIM 或者类似的消除指令 但是不是所有 SSD/SMR 的硬盘 /操作系统 /通信协议支持
    比如 U 盘 早期或者廉价的 SMR 硬盘不支持
    macOS 通过 USB 外接的硬盘不支持 等等

    SMR 整理碎片 有可能会造成更大的写入放大 尤其是剩余容量不多的时候 可能导致问题更加严重
    HFX3389
        15
    HFX3389  
       2022-11-16 16:31:59 +08:00
    固态硬盘也不省心哦,
    大品牌的有三星 0e 、西数 SN550 减配等;
    小品牌的有黑片颗粒、垃圾主控等;
    一起的有 TLC 和 QLC 混用,主控和颗粒加密绑定,不通电丢数据等等。
    我手上的就坏了差不多二十块某组装大厂贴牌的 SSD ,颗粒就不知道是哪家的没拆因为拆了没保修,主控的话是群联 PS3111 ,用着用着就给你报 SATAFIRM S11 ,只能反厂换新,数据全丢,不知道找数据恢复要多少钱...

    HDD 的数据恢复成功率比 SSD 高不少哦
    yyfearth
        16
    yyfearth  
       2022-11-16 16:34:08 +08:00
    两种方法不是都要用
    如果支持 TRIM 的情况下 就不需要格式化 就可以一定程度上解决问题
    有些情况下 如果剩余空间大 可以用写 0 的方法做类似 TRIM 的效果 但是前提是碎片化没有太严重

    实在不行 格式化是终极方法 如果还没用 就可能是硬盘固件或者硬件问题了 比如固件故障或者出现坏道之类的
    HFX3389
        17
    HFX3389  
       2022-11-16 16:34:43 +08:00
    @HFX3389 #15 对了还有各种原因导致的掉盘
    tyzrj766
        18
    tyzrj766  
       2022-11-16 16:36:21 +08:00
    主力机已经全 M.2 化了,一块 SATA 都没,机械盘买了西数紫盘丢 NAS 了
    yyfearth
        19
    yyfearth  
       2022-11-16 16:37:28 +08:00
    @HFX3389 对的 SSD 并不适合 长时间保存冷数据 长期不用会漏电丢数据

    SMR 其实可以用来存放冷数据 只要避免删除或者改动就好 读取不会太慢 而且容量大便宜

    如果要经常删除或者修改 或者 RAID 那一定要避免 SMR 不然长期下来会死的很惨
    totoro625
        20
    totoro625  
       2022-11-16 16:52:27 +08:00
    小数据存储和删除数据是叠瓦盘的噩梦,
    之前存了点照片( 1~4MB/张),进入那个目录加载贼慢,后来都老老实实打包成 1~4G 的压缩包再存上去

    现在用的两块 5T 希捷 /西数,日常就是在 SSD 上打包好数据,然后丢到移动硬盘内,坚持不删除任何数据,存满了再转移到新的硬盘内,目前体验良好
    但是主力还是 SSD ,比如大船 SN640/P4510/P5510 8T 全新的价格分别是 2699 3500 5999 ;矿盘是 1999 2950 4300
    sjyjwuya
        21
    sjyjwuya  
       2022-11-16 16:53:11 +08:00 via Android
    @xtreme1 OK ,谢谢了
    v2tudnew
        22
    v2tudnew  
       2022-11-16 17:00:46 +08:00
    @totoro625 也许你可以试试 ISO 打包,照片也压不了几 KB 。
    fairytale
        23
    fairytale  
       2022-11-16 17:08:09 +08:00 via Android
    u.2 大容量 7.68t 热数据,二手磁带机冷备。已经抛弃机械盘了。
    redtea
        24
    redtea  
       2022-11-16 17:15:40 +08:00
    已经毁了一块叠瓦盘,数据读不出来。二手矿盘都比叠瓦盘靠谱。
    timelessland
        25
    timelessland  
       2022-11-16 17:48:04 +08:00
    如果不懂区分的话,买 NAS 盘,避免叠瓦的可能性大很多
    20015jjw
        26
    20015jjw  
       2022-11-16 17:50:30 +08:00 via iPhone
    @Googled 不说这个很难买到不是改写入的吗
    swulling
        27
    swulling  
       2022-11-16 17:53:43 +08:00 via iPhone
    @Caitlyn 扫一下,这种估计是坏道了。可以换。

    硬盘存资料还是得 raid
    root01
        28
    root01  
       2022-11-16 17:54:22 +08:00
    @xtreme1 nga 老哥
    Ayahuasec
        29
    Ayahuasec  
       2022-11-16 17:57:25 +08:00 via Android
    我有块 2TB 的 SMR 也是用到还剩 200G 左右的时候连续写入速度就只有 10-20MB 了。后来发现没有 linux 没有开 trim ,手动 fstrim 了一下,再跑连续写入就能达到 50-60MB 。不过还是远没有刚来的时候快。
    MaxmillianJ
        30
    MaxmillianJ  
       2022-11-16 18:06:44 +08:00
    5t 2.5 的叠瓦盘,存 AV 没你这个问题。
    Caitlyn
        31
    Caitlyn  
    OP
       2022-11-16 18:07:16 +08:00
    很专业,我觉得应该是硬盘本身存在问题导致性能严重下降,不过东西有点多格式化太麻烦,现在就懒得管了,反正都是些电影可有可无
    Caitlyn
        32
    Caitlyn  
    OP
       2022-11-16 18:09:32 +08:00
    @swulling 数据备份到是无所谓,重要数据没多少我都放在固态而且我都上云备份的。主要是性能下降问题
    Caitlyn
        33
    Caitlyn  
    OP
       2022-11-16 18:10:04 +08:00
    @swulling 我前不久扫过 没发现坏道
    shinsekai
        34
    shinsekai  
       2022-11-16 18:19:50 +08:00
    @yyfearth 移动硬盘一般不支持 TRIM ,得 sata 接口的才有
    docx
        35
    docx  
       2022-11-16 18:54:30 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    叠瓦盘少写多读,少零多整,多做备份
    JohnBull
        36
    JohnBull  
       2022-11-16 20:21:57 +08:00
    在叠瓦盘上进行解压操作,说明你的存储配置有需要调整的地方.

    我倒是想找找有没有>12T 的便宜叠瓦盘,做冷备 /离线用.可惜找不到.
    autoxbc
        37
    autoxbc  
       2022-11-16 20:47:25 +08:00
    @HFX3389 #15 不要考虑 SSD 很难恢复数据,直接组 RAID 1 完事。以现在动辄 TB 级的数据量,HDD 恢复也是天价
    CEBBCAT
        38
    CEBBCAT  
       2022-11-16 20:58:50 +08:00
    迷信,一种释义是盲目地相信。如果要把一个信念贯彻下去,我认为还是搞个水落石出比较好。就比如这时候论坛再有人发个帖,“兄弟们叠瓦盘真香啊”,坛友们顿时变成了无头苍蝇。不过对于个人自己,我有时候也会采取基于概率计算的方式来辅助判断,人称,直觉
    ScotGu
        39
    ScotGu  
       2022-11-16 21:25:44 +08:00
    不科学,叠瓦盘只有复写时速度难以忍受,读取速度应该是正常的。
    tuwulin365
        40
    tuwulin365  
       2022-11-16 21:31:15 +08:00
    还是看人品吧,我的叠瓦盘放台式机上用了两年半了,除了持续写入慢点,没啥问题
    tuwulin365
        41
    tuwulin365  
       2022-11-16 21:35:32 +08:00
    @Caitlyn 有时候 U 口没插好,会识别成 2.0[doge]
    t6attack
        42
    t6attack  
       2022-11-16 21:35:53 +08:00
    使用 Victoria 5.37 这个软件可以判断是不是叠瓦盘。
    2016 年买的 1T 西数移动硬盘是垂直盘,没想到留到现在到成了绝版了。现在同型号同外观的盘还在卖,已经是叠瓦盘了,现在 1T 的也是叠瓦盘。
    jtshs256
        43
    jtshs256  
       2022-11-16 21:52:40 +08:00
    虽然叠瓦盘确实是能不用就别用,不过机械移动硬盘本来就没得选……另外连续读都慢成这样那问题大概率出在别的地方,尤其是 30M 这个数字无比像 USB2.0 实际能跑到的速度上限……
    chenqh
        44
    chenqh  
       2022-11-16 22:00:38 +08:00
    现在移动机械硬盘什么牌子好?
    zictos
        45
    zictos  
       2022-11-16 22:20:30 +08:00   ❤️ 1
    @CEBBCAT #38 以前固态硬盘也是很多人非 mlc 颗粒不买,情愿贵很多,我看了后也坚定认为非 mlc 颗粒不可。
    但现在 tlc 颗粒也被很多人接受了,都没什么人提 mlc 颗粒了。
    所以我现在都无所谓了,特别是机械硬盘本身也用得少,就备份一下数据,很少读写,哪个便宜买哪个。我觉得正规大厂既然推出了,基本的质量保证应该还是有的,小概率事件即便非叠瓦盘估计也可能出现。
    DOLLOR
        46
    DOLLOR  
       2022-11-16 22:31:48 +08:00
    @zictos 等 PLC 出来了,QLC 就成香饽饽了
    WOLFRAZOR
        47
    WOLFRAZOR  
       2022-11-16 22:51:34 +08:00
    固态掉是恢复不了数据的( 100%,没有原因)(但固态就是速度爽快,机械对我来说太慢了等不来😂😂。主要是长期插电脑,断电时间不多。能换固态的机器,一律换固态)
    叠瓦日用确实不行,我家里还有垂直的老爷货( 12 年过去了,只坏掉一块⬅️安装系统用了大概不足一星期,每次开机必自检。启动速度非常缓慢,有时会咔咔咔,15 分钟才进入桌面。负载一大就蓝屏。最后报废了)( 18 年入的叠瓦,21 年就报废了)

    数据中心那种很容易遇到清零货,还不如花高价买全新的。
    WOLFRAZOR
        48
    WOLFRAZOR  
       2022-11-16 22:54:09 +08:00
    唉,现在连买硬盘都要问人(厂商太坑了,有时候真晕头转向的不知道该选哪个)。 [有坏道或者咔咔咔的把数据转出来后直接扔掉]
    CEBBCAT
        49
    CEBBCAT  
       2022-11-17 00:59:40 +08:00 via iPhone
    @zictos 不过说起来老兄,硬件迟早要跪,无非是时间先后,就像人一定会死,这个你要记心间嗷
    FantaMole
        50
    FantaMole  
       2022-11-17 11:33:42 +08:00
    存电影的话还不如去买通电时长短一点的企业级矿盘,chia 崩盘的时候买了两块 14T ,除了声音大点其他没毛病。家用级跟企业级还是没得比
    storyxc
        51
    storyxc  
       2022-11-17 11:37:13 +08:00
    一直都是买酷鹰和紫盘的 oem 版本,后来玩儿 pt 上了一块 hc550 那声音是真的吵
    liulicaixiao
        52
    liulicaixiao  
       2022-11-18 10:50:04 +08:00
    @totoro625 我的西数盘越用越慢,最后读写都经常跳到 1 ,2m 每秒,如果按你这么解释,我是不是把盘里边的零碎的数据删掉就好了,之前里边放了一个装了许多许多 mod 的老滚,文件夹里都是小数据。
    yyfearth
        53
    yyfearth  
       2022-11-18 12:01:30 +08:00
    @fansvista 一般的是不支持 但是有些 USB 有 UASP 的是可以支持 TRIM 的 但是 macOS 不支持
    Kazetachinu
        54
    Kazetachinu  
       2022-11-18 23:30:43 +08:00
    上西数氦气 20T
    ttimasdf
        55
    ttimasdf  
       58 天前
    楼主你可能也没真正理解叠瓦盘……叠瓦盘的真正核心其实不是 shingled ,而是 zoned ,也就是说,它其实就是一个拥有随机读功能的、分了好几千条 zone 的磁带,它根本就不支持随机写,所以它也不应该直接放在个人 PC 上当硬盘用。。

    而且 win 下现在没有原生支持 SCSI ZBC 的文件系统,linux 下也就只有 btrfs 等等那么一两个能用,让硬盘自己去管理叠瓦盘的磁道分区,它肯定管理到最后就成一坨了。。

    不过要是这么一说,我觉得至少,普通人别买叠瓦盘,这个结论是没错的
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1226 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 29ms · UTC 23:23 · PVG 07:23 · LAX 15:23 · JFK 18:23
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.