这是一个创建于 753 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
看到过很多短视频，一个人说马上要涨洪水了，村里的人都不信，最后是另一个干部通知，村民才慌忙的逃难。
然后看到有评论说，如果这个自己逃了，村民们依然我行我素，最后洪水来了，幸存者们面对他是一种怎样的心态。
“恨不得他死。”
以前不是很懂这个评论，长大以后才发觉，如果你是唯一正确那个，最好苟着。
上面的案例，第一个人最好的结局，就是奋勇帮助村民，然后英勇牺牲，活都不能活。
这是“最好的结局”
第 1 条附言 · 2022-10-31 16:35:53 +08:00
只是举例子，重点在于这种事情发生以后，事后的反应，结合我实际生活中的经验。
真实案例，以前的一个同事
某一个需求，他说这个地方如此设计用户不会买单，甚至还会挨骂。
但是只有他一个人坚持。
上线过果然如此，但是等待的结局以为是所有人说他有先见之明么？
不，他得了一个 D
真实案例，以前的一个同事
某一个需求，他说这个地方如此设计用户不会买单，甚至还会挨骂。
但是只有他一个人坚持。
上线过果然如此，但是等待的结局以为是所有人说他有先见之明么？
不，他得了一个 D
第 2 条附言 · 2022-10-31 18:02:32 +08:00
#26 引用 26 号发言
楼主说的不是，大家不听真理。
而是大家发现某人说的是对的之后，不是选择感谢他，也不是赞美他，而是选择干掉他。
楼主说的不是，大家不听真理。
而是大家发现某人说的是对的之后，不是选择感谢他，也不是赞美他，而是选择干掉他。
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CookCoder OP  1
对人性慢慢地有深入了解，发现人心才是最黑的。
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imzcg2 2022-10-31 14:25:39 +08:00
@CookCoder #1 本身就是一种极端吧!不存在折中的,要么牺牲宣传奉献,要么自私,书写历史，现实中能折中做到最好的结局的 要么运气好 要么就是本来设计的结局 绝大多数都不会有好结果 自私是常态 无可厚非 奉献了 也只能一笑了之
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CookCoder OP |
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gazi 2022-10-31 14:32:15 +08:00
怪事儿，凭啥不能自己 run ， 好言难劝该死的鬼， 救人只能算是义务，又不是责任。 反正我是该跑就跑。
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Otho 2022-10-31 14:39:15 +08:00
是的，把自己遭遇的苦难和不幸归结到一个具体的人身上。
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HeyWeGo 2022-10-31 14:45:26 +08:00 via Android
只要你想，总能从外部找借口
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christin 2022-10-31 14:56:52 +08:00 via iPhone
良言难劝该死鬼，我佛不渡傻逼。
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wr516516 2022-10-31 15:06:17 +08:00
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723X 2022-10-31 15:20:54 +08:00 via Android
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Leonard 2022-10-31 15:24:21 +08:00
最好的结局是润远点
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Leonard 2022-10-31 15:26:47 +08:00
当你阻挡不了错误的大潮时，要么你高尚无私自我奉献，要么就润远些，毕竟反正你也做不了什么，润一个是一个。
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CHIF 2022-10-31 15:27:12 +08:00
可能我有问题。
在这个小故事中，我的角度是，做事方法要正确。 一个人说要涨洪水，村里人会随便相信吗，得有说服力，得拿出证据（让别人相信的证据，或者说服别人的话术）以此达成目的：让大多数人相信要涨洪水。那为什么干部通知，村民才愿意去接受，我想这也是一种信任（或者说服力足够） 好心办坏事，我想也是同样的道理，没有找到较为正确的解决途径。 至于“最好的结局”，这也是在特定视角下推断出的结局。如果从其他角度去看待这件事呢，会不会得出不一样的结论 |
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eason1874 2022-10-31 15:33:57 +08:00
鸡汤故事吧，可信度非常低
绝大部分农村是宗族形式的，往上数几辈都是亲戚，除非你混成树先生那个鸟样（大家都当你是精神病），否则要叫一些人帮忙说服其他人疏散并不难 |
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maskerTUI 2022-10-31 15:38:14 +08:00
一个医生说你有病，你会信；
一个路人甲说你有病，你会骂回去。 你说洪水要来，至少应该出示证据，比如你在地质灾害上的专家资质，比如天气变化、动物乱跑、大地裂开之类的。什么异常现象都没有，你就叫大家跑，有谁会信呢。 假如我现在对你说，你家的房子今晚要塌了，你会不会骂我神经病？ |
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MiracleShadow 2022-10-31 16:03:39 +08:00
最好的结局：润了不回来了
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zqlcrow 2022-10-31 16:05:07 +08:00
是这样的状况。
不过好像没啥好讨论的，因为太理所当然了。 类似的现象，很多的。 原因也是多种情感构成的。比如发泄不幸、不如不承认错误、比如嫉妒等等情感。 |
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diuo 2022-10-31 16:05:56 +08:00
正常不应该是直接找干部掏证据说服然后一起发通知吗
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charlie21 2022-10-31 16:08:24 +08:00
然而人家并没有义务救你 ... 即使你恨不得人家死 ... 你也只是自己恨而已，这都是可以忽略的感情。
真的比武，人家可能一枪打死你。又恨又打不过，其实才是真实的大多数人：内心戏多得很，想杀人，但屁都不敢放一个 |
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charlie21 2022-10-31 16:19:21 +08:00
在这个世界上，一个人是不能怕人恨的。你看不见那些人。那些人善良得很，不能把你怎么样的，他们今天说的话明天就忘记，得罪他们的人很多很多，也没见他们一一寻仇去：面对善良软弱、欺软怕硬的人，只要你让人们觉得 “不敢惹”，那么人们在面对你的时候就都 “善良” 起来了！故而，在这个世界上，一个人是不能怕人恨的。反而，自己的强大能倒逼出别人的 “善良”
朋友说考公上岸之后身边又都是好人了 https://www.douban.com/group/topic/276989178/ ``` 朋友说考公上岸之后身边又都是好人了 昨天我（女作者）跟她讨论了凝视的问题。 我说上一段恋情，让我很沮丧很受打击，我意识到了自己在男性的凝视里，我是个这样，这样，这样的人，我没有那么美，也没有那么有魅力，他也不够爱我，我突然找到了自己尘世的坐标。 她说，来自爱情的打击是一时的，但是来自社会的凝视才是真正挫伤一个人的。之前她备考的时候一年没有工作，她很多亲戚都来说闲话，还把他们专科的孩子拿来炫耀，大家都挺不客气的。提到她说话语气会不屑。 她是山西的，北方本来就比较重视这些。后来她上岸了，她妈妈发了朋友圈，几年没跟他们家联系的舅舅都来祝福，然后周围又全是夸赞了，邻居遇到也要夸她有出息。之前邻居都不跟她说话。跟她备考期间的感受特别不一样。大家对她都很关怀很善意了。 我说，真现实啊。 她说，除非换星球生活，不然就是很残忍的。她之前那个对象，家里条件挺不好的，就是看重她的条件才在一起的。后来她备考一年没工作，也没有形象管理，对象就分手了，然后上岸了来联系她。 我听着更加沮丧。 她说，你要学会接受，这就是社会。可能人老了，整个世界都盼着你死，到时候你不难受死啊。 我心里更堵了。我说我没有盼着任何人死。 她说，唉，不是个体，而是潜意识的恶意。 我真的想换个星球生活了。 我朋友对我是很好的，我们认识十年了。我们都在面对着社会吞噬人的漩涡，她的痛苦不比我少。但是她适应了，并且活得很好。我厌倦了无休止的恶斗和挣扎。 ``` |
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cmdOptionKana 2022-10-31 17:05:30 +08:00 1
楼主的意思我懂，但我觉得楼主太悲观了。
人性是复杂的，既不是善、也不是恶，并且也不能贸然判断这条村的人和那条村一样 /这家公司的人和那家公司一样。 比如附言中的例子： > 某一个需求，他说这个地方如此设计用户不会买单，甚至还会挨骂。但是只有他一个人坚持。 这里面有很多问题： 1. 他是如何 “坚持” 的？在这个坚持的过程中，有没有影响工作进度（比如一定程度上拒绝、拖延他任何不好的设计），有没有影响军心（比如是否坚持劝说同事，导致同事很烦躁）。 2. 他有坚持的资格吗？公司是一个资本组织，是组织就有不同的岗位和职责，领导做了错误的决定，领导有资格去承担损失。而普通员工有一定程度上提出意见的资格，但还真的没有 “坚持” 不断劝谏的资格，一旦领导拍板决策，下属有不同意见也只能收起心思全力按既定方案去做。 3. 他这次是说对了，但你能说他是能力还是运气呢？你凭什么判断他必然能力超群而不是运气好呢？如果奖励他，其他员工一看，下次大家都会各自提出反对意见，都坚持自己的意见，都说领导不对，反正只要蒙对一次就有奖励。这还能管理吗？ |
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cmdOptionKana 2022-10-31 17:06:36 +08:00
打错字了：拖延他任何不好的设计 => 拖延他认为不好的设计
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456789 2022-10-31 17:34:28 +08:00
所以乔布斯被炒了，然而只有勇于承认错误的风气形成才有可能让乔布斯回来，我们的以钱为本的风气是不会改的，所以我们是沉默的大多数扼杀了个性的我们
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zqlcrow 2022-10-31 17:40:16 +08:00 1
感觉很多人，根本没听清楚，楼主在说什么。
楼主说的不是，大家不听真理。 而是大家发现某人说的是对的之后，不是选择感谢他，也不是赞美他，而是选择干掉他。 |
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nekoneko 2022-10-31 17:40:31 +08:00
@maskerTUI #14
路人甲说我有病, 我会先思考自己是不是确实得了这个病, 看看有没有征兆 有人说洪水来了, 我会先离开 你说我家房子今晚要塌了, 我会先看看房子有没有问题, 然后出去出去住一晚 莫非命也，顺受其正，是故知命者不立乎岩墙之下。尽其道而死者，正命也；桎梏死者，非正命也。 彭州龙漕沟山洪事件还历历在目 |
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nekoneko 2022-10-31 17:44:34 +08:00
@zqlcrow #26 #26 因为从自己身上找问题的往往是少数人啊, 大部分人还是会将自己身上的不顺, 厄运等等归结于其他事物上
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Aloento 2022-10-31 17:46:43 +08:00
我一般这种事情我会说一次，然后会留下我说过的证据
然后我就坐等看戏了，等真糟了以后我才不会帮忙，我会把之前的证据拿出来 使劲嘲讽 |
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lakehylia 2022-10-31 17:57:24 +08:00
这不就是田丰嘛，
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CookCoder OP @lakehylia 对，当所有谋士都认同主攻去打曹，就他自己坚持不应该去，事后不管是袁还是他手下谋士，没有人会认为自己错了，而是把这个异类干掉
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retrocode 2022-10-31 18:08:49 +08:00
人类不感谢逻辑
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cmdOptionKana 2022-10-31 18:11:32 +08:00
换一个角度想，这种事情也是合理的：高调的人，或者希望凭一己之力改变故事走向的人，必然需要与复杂的人性斗争，要有强大的内心和强大的能力。
意图是好的，是不足够的，方法也要有技巧，或者需要花时间精力去积累自己的威信，这不正是人类社会自古至今不断上演的事情吗。 |
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deesan 2022-10-31 22:44:45 +08:00
有信仰，才能爱人；无信仰，爱没根基；（这里爱人指的是爱普通人，这里的信仰也不是去信仰某个人）
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CHIF 2022-11-01 01:18:40 +08:00 via Android
@nekoneko 同意。
我的发言意在说明做事情要找到合适的方法，以及多角度看待事物。 讲道理讲证据讲理论，意在说服对方按照你的逻辑去思考，达成共识，并根据你的结论做事。 有时候，对方无法认同我们的逻辑，或是他的角度看到了我们逻辑中的不完善处，或是基于他完全信服自己的逻辑。即使与我们达成基本共识，做与不做，该怎么做，又是一个方面。可能出于自身情况，可能出于从众效应，等等。 想起本地的故事，最初发生疫情时，大家不了解严重性，视若无睹，于是干部默许谣言或暴论：有 police 上街抓人并关到体育馆。（故事，不知真假。好像时间又是在第一波疫情较为缓和后，哎记不清了） 看到楼主后续所言，有些许同感 |
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CHIF 2022-11-01 01:20:21 +08:00 via Android
@cmdOptionKana 赞同
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Neillou 2022-11-01 07:23:59 +08:00
为什么流行润，很大程度上归结于这片土地看不到有任何希望。
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whileFalse 2022-11-01 08:05:33 +08:00 via iPhone
@MiracleShadow 所以国外不存在类似的人性吗
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gaochuax 2022-11-01 08:49:28 +08:00
太经典了，靠一个编的小故事批判人。
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CookCoder OP @whileFalse 当然也有，案例也不少
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thetbw 2022-11-01 11:15:52 +08:00
不要怕得罪人，不能因为别人恨你就不活了
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whileFalse 2022-11-01 11:18:23 +08:00 via iPhone
@CookCoder 我是说那些喊着润的人，润到国外解决了什么问题？
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CookCoder OP @whileFalse 事实上，这个问题无解，苟是最好的解决办法
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diuo 2022-11-01 15:56:55 +08:00
这种情况我自己的做法是把自己的想法说出来，如果不采纳我的想法，那我就在能自保的情况下自保，不能自保的情况下在所有人中按他们的办法做到极致，这样结果出来按我自己的贡献也没人能怪到我头上。
所以洪水的话能自保我就跟干部提意见，不停就溜了。 做项目当然是尽己所能做到最好，如果不听我的意见。 这么干我自认为没什么把柄，反而在贡献大的情况下有资格再提意见 |
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