这是一个创建于 934 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
如题！ 坐标帝都，和媳妇儿两人都是北漂程序猿。孩子四岁，目前双方父母都没时间照看了，有感而发。。。
90% 生活烦恼的大多来自于钱，或基本都可以通过花钱解决：
- 因孩子上学想接送方便，所以选择距离幼儿园比较近的小区租房，房租 8k/月（额外多 3k/月）；
- 因后老人没空帮忙带看，所以需要请保姆帮忙接送、处理家务，保姆费预计 5.5k/月；
- 粗略估算养娃成本（托管费、延时课、穿衣、玩具、食品、生病等）平均约 3.5k/月；
- 时间成本无法计算；
以上合计：12k/月，约 15 万 /年
---------------------分割线--------------------- 抱怨归抱怨，但孩子出生后带来的快乐也有很多，而且夫妻之间的矛盾也少了许多，大概是精力都放在孩子身上了吧。
补充：
- 租房在附近小区差不多都这价格，由于北漂原因，当初幼儿园报名时只能优先选择能接收的学校，再考虑居住小区，选择的范围自然也就少了；
- 父母帮忙带了三四年，已经很不容易了，也尊重他们选择；
生活还要继续，希望挺过这两三年，等孩子上小学后能好点。。。
加油吧，各位！
第 1 条附言 · 2022-04-20 12:10:47 +08:00
其实发帖初衷没有想过要讨论关于该不该生孩子，以及后不后悔生孩子的问题。
如好多朋友所说，孩子带来了烦恼，但同时也带来了无法用其他方式替代的幸福体验感。生活本来就是一场旅行，养育子女也是这旅途中的一段。当你看到他们出生、成长、懂事、以及将来生儿育女，这本来就值得。因为这些体验很难从其他地方感受得到，如果不是真正养育过应该也无法体会。
所以，真心希望我们都能在最想要陪伴这个小天使时再请出他们，让小天使们与我们共度一段奇妙旅程。
如好多朋友所说，孩子带来了烦恼，但同时也带来了无法用其他方式替代的幸福体验感。生活本来就是一场旅行，养育子女也是这旅途中的一段。当你看到他们出生、成长、懂事、以及将来生儿育女，这本来就值得。因为这些体验很难从其他地方感受得到，如果不是真正养育过应该也无法体会。
所以，真心希望我们都能在最想要陪伴这个小天使时再请出他们，让小天使们与我们共度一段奇妙旅程。
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AirTag 2022-04-20 10:12:25 +08:00
要是生一个天赋点初始值比较高的会轻松很多。
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66beta 2022-04-20 10:12:36 +08:00  2
上小学要辅导功课了，珍惜当下
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8Ri72kLA9ORo6m6f 2022-04-20 10:13:21 +08:00 1
同帝都，现在宝宝 1 岁 5 个月多，马上打算接父母过来帮忙看孩子，媳妇现在全职带娃。有孩子确实会有很多烦恼，但是我觉得那也是生活的一部分，感觉你们生活的也不错。孩子是自己生命的延续，而且也带给我们很多欢乐。
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sjhspp 2022-04-20 10:13:24 +08:00 17
加油吧，不是想打击你，但是我感觉孩子上小学以后可能开销更大，又有叛逆期，又有攀比心，需要付出更多的精力在教育上，所以今日丁克+1 😂
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BiChengfei 2022-04-20 10:13:26 +08:00 1
我觉得是成年人心态的问题，见过的太多，想要的就越多
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fanxasy 2022-04-20 10:18:52 +08:00
本以为每日恐孩 1/1 是调侃，现在看来是充实我每日生活不可或缺的一环🤣
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daimubai 2022-04-20 10:20:13 +08:00
别的不知道，北京保姆费 5.5k/月可能不够。我妈现在也是给人家带一个 4 岁多的孩子，包括做饭、家务、买菜，11k/月，到手比我还高
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Borch 2022-04-20 10:22:10 +08:00 9
不生孩子，等身体开始衰老就 zs 也挺不错的
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neilp 2022-04-20 10:22:54 +08:00 16
不活, 立省 100%
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Pichai 2022-04-20 10:24:11 +08:00
小区物业或者是居委会应该组织人，按照学校统一接送孩子上学，这样解放了不少劳动力。
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charlie21 2022-04-20 10:26:39 +08:00 3
不生孩子是没有立省 90% 以上生活烦恼的机会的
生了孩子是也没有立省 90% 以上生活烦恼的机会，但却有延迟增加 90% 以上生活快乐的机会 所以还是生孩子 只要你能够做到延迟满足，那么你可以做到很多 “苦差事”。我已经做过比生孩子更困难的 “苦差事” 了，生养孩子不足挂齿 所以，那些不乐意生孩子的人的问题在于两点： 1 不懂得延迟满足（所以凡事只要立刻 凡事放弃延迟） 2 没做过比生孩子更苦的 “苦差事” （所以不会有 “生孩子不足挂齿” 的意志） 这才生孩子这个问题上会体现得更明显，因为生孩子是必须有 “延迟” 的 所以生孩子的人必须经历延迟。但它在其它需要延迟的事情上也会有体验。最简单的例子是：桌上放 2 块糖,如果你能坚持 20 分钟,等我买完东西回来,这两块糖就给你。但你若不能等这么长时间,就只能得一块,现在就能得一块! |
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summersnow521 OP 2
@itcong 有了孩子是真的多了很多乐趣，尤其是下班进门后那一声“爸爸”叫的，心都快化了。我们现在是完全不敢全职带娃了，任何一方辞职，家庭经济就得崩盘。珍惜有父母帮忙带看的日子，提高搞钱能力吧😂
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anonymousar 2022-04-20 10:31:20 +08:00 3
你最大的烦恼还没开始吧 等到了学龄 因为没房被学校嫌弃 那才叫一个难受。。
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charlie21 2022-04-20 10:31:53 +08:00
没关系的，开放代孕之后，男孩子可以买一个卵子+一个代孕 / 女孩子可以买一个精子 代孕或自己孕
生出来独自抚养也要生孩子 |
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Vitta 2022-04-20 10:33:09 +08:00 5
烦恼特别多，但是，孩子是我的光
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cmdOptionKana 2022-04-20 10:34:27 +08:00
孩子能带来很多各种层面的东西（价值、亲情、人生体验与感悟、成就感、人生意义、生活乐趣……），但同时在现代社会养育孩子也是非常奢侈的，要付出的也很多。因此没有对错，看个人选择而已。
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summersnow521 OP @daimubai 可能我们这边小区居住的条件一般家庭比较多吧，基本上负责接送孩子上下学、处理日常家务的住家阿姨大概 5.5k ；孩子未上学在家带看、处理日常家务的住家阿姨大概 7.5k 这样
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ooooo 2022-04-20 10:36:43 +08:00
结婚+生孩子
各个方面的压力加起来 烦恼直接翻 6 倍不至 ！ |
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Leonard 2022-04-20 10:41:22 +08:00
现在就是养孩子成本高收益低，而且前期的收益主要还是心理上的（后期不好说不评价）。
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KevinChan 2022-04-20 10:41:46 +08:00
确实如此
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swulling 2022-04-20 10:44:58 +08:00
反正能不生就别生。
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liudaolunhuibl 2022-04-20 10:45:59 +08:00 17
儿孙自有儿孙福，没有儿孙我享福
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liangzai 2022-04-20 10:53:55 +08:00
然后几十年后孤独终老看别人儿孙满堂泪牛满面
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libook 2022-04-20 10:56:36 +08:00 1
我倾向于自我 PUA：生孩子之前其实是在省钱，生了孩子之后才是正常开销；而且生孩子之前可能处于一个舒适圈，生孩子之后为了尽可能减少改变（比如很多人不愿意回有房有亲戚的老家生活），不得不承担更多成本。
生不生孩子是个很严肃的决定，生的话就得有额外成本的预期，不生的话就得有过了岁数就再也不能生的预期，权责对等。 目前各项政策都在朝着养孩子更容易的方向发展，至少今年比去年要好一些了，没准等孩子上学了会轻松很多。 |
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zmxnv123 2022-04-20 10:57:38 +08:00 via iPhone
所以国外生孩子有这些烦恼吗
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shyrock 2022-04-20 11:03:22 +08:00 1
是很花钱，但是孩子是真可爱。。。
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XiLingHost 2022-04-20 11:03:41 +08:00
不结婚省 95%的麻烦和烦恼，毕竟不需要考虑另一个人的需求和迁就其他人的习惯
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thfurior 2022-04-20 11:06:24 +08:00
你可以调查下那些丁克家庭到 55 以上他们的想法，绝大多数都后悔了
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babyoung 2022-04-20 11:07:05 +08:00
那么，百分之多少的快乐 来源于 孩子呢？
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jjwjiang 2022-04-20 11:11:46 +08:00
现在的科技程度还不足以让人理性的作出不生孩子的决定
真到了脑内科技发达，护理机制完善的时候，一个人也能够体面的度过晚年，丁克才能变成一个可选择的项 |
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meeop 2022-04-20 11:12:40 +08:00
同时缩短 10 年寿命(因为老无所依+一个人缺乏照顾+孤独+最后 10 年智力下降被欺负)
缺少天伦之乐(当然也规避孩子带来的压力和痛苦) |
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akira 2022-04-20 11:13:23 +08:00
小孩子没有烦恼，烦恼是来自于你和你配偶。
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dlsflh 2022-04-20 11:14:47 +08:00 via Android
年纪大了后悔就后悔呗，有孩子的老人也不见得生活质量高到哪里去，一辈子就为孩子活着。
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snoopyhai 2022-04-20 11:15:25 +08:00
生了, 就不要考虑不生会不会怎么样, 即便身边有不生的例子, 也不代表他就是你. 所以这部分就别想了. 没异议.
上小学会轻松这个问题, 你想多了. 一旦从幼儿园升到小学, 吃喝拉撒睡学校不管了, 而且放学比以前也早了. 还要辅导作业. 还要完成老师给家长布置的作业. 淦. |
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wonderfulcxm 2022-04-20 11:16:36 +08:00 via iPhone
那是当然的啦，生下去了又不能扔掉。还能怎么办呢，只能老老实实传递自己的基因，即使别人都觉得丑，自己也觉得自己的孩子是天使，本能使然。
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nothingt 2022-04-20 11:26:45 +08:00
看到这贴子，突然就不想生孩子了，绝望了。孩子生下来就要面对那么卷的环境，一辈子比我们还累。我们也提供不了让他们幸福的环境，算了算了。
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yalin 2022-04-20 11:28:39 +08:00
孩子来，讨债和还债，的成分都有😭
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glfpes 2022-04-20 11:31:36 +08:00 3
养孩子是会亏钱的。如果你真的只喜欢钱，那就不要养孩子。
很多不太行的父母，都是和孩子算经济账的。这种意识如果保留，即使有了孩子，也会反目成仇。 |
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tkHello 2022-04-20 11:32:58 +08:00 1
有真挚的爱情，有孩子，才是生活。活着和生活着的区别吧。
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lyhapple 2022-04-20 11:34:15 +08:00
十分同意，早特么知道这些烦人的事，十二年前我就带个 T ， 希望下辈子能带上这个记忆， 要么丁克，要么就躺平当个单身狗
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workingonescape 2022-04-20 11:39:58 +08:00
不结婚可以解决 95%的烦恼
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pppanda 2022-04-20 11:41:38 +08:00
会不会也少了 90% 的来自小孩带来的幸福感
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pydiff 2022-04-20 11:44:27 +08:00 via iPhone
我也觉得还是不结婚不生孩子好，至于说以后会不会后悔这个没法想
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revalue 2022-04-20 11:46:26 +08:00 via Android
难道只有哲学家把问题想透了，才能做决定吗？
相信楼主看完帖子，也得不出任何方面的任何结论。 所以干就完了，奥利给 |
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gablic 2022-04-20 11:52:54 +08:00
不结婚也能省 90%吧
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nieboqiang 2022-04-20 11:53:59 +08:00 5
不活立省 100%
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Tyuans 2022-04-20 11:57:40 +08:00
觉得孩子上小学就好了，如同高考之后就放羊了。甚至以为退休之后就轻松了？你看到你们双方父母，不还是过来给你们带孩子...
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makelove 2022-04-20 11:58:36 +08:00 3
小孩好玩，但也成本高。如果我人帅妻美，我会要，至少看着好看养着开心，丑就算了，对我对小孩都不是好事。
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sabercoding 2022-04-20 12:17:41 +08:00
你差个房子，有能力就赶紧上车吧。幼升小之前要赶紧上车，能够着多少的就买多少的。
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YYYeung 2022-04-20 12:20:31 +08:00
有句老话作参考：养儿一百岁，长忧九十九
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fxxkgw 2022-04-20 12:25:29 +08:00 2
在没有小宝宝前 不敢相信我会这么有耐心这么温柔这么愿意无条件的付出 也许这就是刻在 DNA 里的吧 在你看到她那一刻被激活了。。
在没有自己宝宝前 我可是对人类幼崽没任何兴趣和善意的。。 |
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learnshare 2022-04-20 12:27:23 +08:00
孩子刚出生，目前心态良好
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shadio 2022-04-20 12:40:54 +08:00
生活怎么会没有烦恼呢，孩子带来的快乐有时候是什么也换不到的，你会觉得做的这一切都是值得的。人生选择不一样，只要你不遗憾不后悔就好了。
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ccppgo 2022-04-20 12:41:49 +08:00
不结婚连房子也不用买， 减少 100%烦恼， 你为啥要买房结婚
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UnknownR 2022-04-20 12:59:38 +08:00
阿 Q 的数量还不少
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potatowish 2022-04-20 13:04:42 +08:00 via iPhone
养孩子带来的烦恼主要是经济上的，如果经济上长期不宽裕，养孩子确实不适合。
因为经济问题你在孩子的教育、生活上可能投入不了太多，投入过多又会造成经济上进一步困窘。另外如果你需要改善经济问题，那么又需要分摊本应该用在陪伴孩子上的时间。试想，如果你不能在孩子的教育、生活、陪伴上大量投入，那么如何保证 TA 的未来？ 个人观点，养孩子一定要做个负责任的父母，不要因为自己的个人喜好，甚至带着养孩防老的功利心理。 |
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porrat 2022-04-20 13:10:00 +08:00
养个猫就行了
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logic159 2022-04-20 13:10:02 +08:00
多少丁克后悔了？有调查数据支撑吗？
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MengiNo 2022-04-20 13:13:09 +08:00 via Android
不孝子的概率是否还大丁克后悔率，这个指标感觉更能体现问题。
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dengshen 2022-04-20 13:14:17 +08:00 via iPhone
按这样说的话 没饭吃时只有一个烦恼。吃饱了以后就会有无数个烦恼
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misaka20 2022-04-20 13:16:31 +08:00
啥幸福感，天天回家只知道刷抖音的父母，指望他的孩子能给你多大的幸福感？
养只猫和狗挺好的 |
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ck65 2022-04-20 13:17:25 +08:00 1
34 的丁克路过，可以帮你确认这一点，真的没烦恼。
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xzysaber 2022-04-20 13:23:08 +08:00
怎么很多人觉得不养孩子，老年就怎么怎么。
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Zy143L 2022-04-20 13:25:10 +08:00 via Android
我只能说没毛病
省下的钱 除开孝敬父母的 自己爽就完事了 |
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est 2022-04-20 13:31:46 +08:00
养孩子的意义，我觉得在这一段：
https://zhuanlan.zhihu.com/p/443091306 > 如果老人在外面有子女，起码护工还会有所忌惮，知道他自己做的太过分，会有人来闹，就会有所收敛。 不求孩子报答，孝敬，相反，孩子越流氓，别人越忌惮。孩子是一种战略威慑力量，是在大陆这种社会生存的抗风险保证。 |
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pengtdyd 2022-04-20 13:32:16 +08:00 3
很多时候我在想，什么是人生？
想来想去，始终没有答案。 碌碌无为是人生 轰轰烈烈是人生 平平淡淡是人生 倾家荡产是人生 妻离子散是人生 凄风苦雨是人生 坦坦荡荡是人生 艰苦奋斗是人生 ... 人生百态，无论快乐与痛苦皆是感受，百年之后不过是一捧黄土罢了。 |
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murmur 2022-04-20 13:35:19 +08:00
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McZoden 2022-04-20 13:39:23 +08:00
90%? 100%!
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cxe2v 2022-04-20 13:40:19 +08:00
没那能力非得要在首都卷，你确定烦恼真的来自于孩子吗？
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est 2022-04-20 13:44:03 +08:00
@murmur
> 还不是钱的问题，稍微钱多点的养老院服务还好点 你再想想呢？这是钱的问题吗？比如你花 100 ，别人也花 100 ，但是某个护工就给你甩脸色，每次打菜给你少一勺肉，你心里堵不堵？ 之前还看过一些报道，说去给敬老院送东西一定得每个老人都有而且必须分量一样，最好一模一样，否则老人就会闹矛盾甚至打架。你猜这是为啥？ 总的来说，人老了之后，钱就买不来一些东西了。年轻的时候你的社会圈子都是你同龄人，能通过关系或者利益交换一些你想要的东西，但是你老了之后呢？你的关系也都老了，退了。年轻人都不买你账。你还能咋办？ 如果没有娃，你缺乏对年轻一辈的一个抓手。 这才是最可怕的。 |
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coderlxm 2022-04-20 13:45:31 +08:00 via iPhone
那肯定 反正我这两年自由一下 打算 40 岁左右自杀了
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clino 2022-04-20 13:47:17 +08:00
其实就象楼上说的，不活了就没烦恼
烦恼负担和快乐幸福有时候是同一个东西的一体两面 |
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micean 2022-04-20 13:50:49 +08:00
一个人的家
两个人的家 三个人的家 完全不同体验 对于我个人来说，年纪轻最喜欢独行，而年纪越大就越喜欢和人在一起，到我父亲这个年纪，他已经开始寻根了 |
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yaphets666 2022-04-20 13:57:15 +08:00 via iPhone
@coderlxm 也不至于吧……找个普通人家的姑娘，平平淡淡的过日子有啥不好的，孩子不一定生
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jfdnet 2022-04-20 14:00:13 +08:00
@summersnow521 带孩子这种事情，甩手给爸妈，确实剩下的都是幸福感。不知道这一代人老了，会不会给下一代人带孩子。
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2ndbattalion 2022-04-20 14:00:51 +08:00 via Android
@est 你这个解答了我心里的一个疑惑，可能养娃是成本最可控的一个方式，而且基本上零风险
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ytll21 2022-04-20 14:33:23 +08:00 1
钱能解决的问题都不是问题，但是孩子带给你全新的人生体验，是花钱买不到的。
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1002xin 2022-04-20 14:35:18 +08:00
过于乐观了，还没开始接受教育，之后问题才会慢慢显现出来
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Fule 2022-04-20 15:06:41 +08:00
尊重父母的选择是当然，不过不太清楚老人没空是在忙什么？
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miaomiao888 2022-04-20 15:17:08 +08:00 1
丁克的看过来：
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woshinide300yuan 2022-04-20 15:17:22 +08:00
赞同观点，但我选择麻烦点。
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geekaven 2022-04-20 15:19:17 +08:00
你在 v2 说丁克是要被喷的。
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fqzz 2022-04-20 15:21:07 +08:00
最好请个住家的阿姨，一年再多花 7 、8 万，能解决没人带娃的问题，你的生活质量也能提高不少。
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summersnow521 OP @Fule 家里还有弟弟和妹妹孩子也需要老母亲带看，老父亲没有习得带娃技能帮不上什么忙，岳父岳母又需要带看妻弟的两个娃娃😂
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enson110 2022-04-20 15:38:22 +08:00 1
除非你生活很充实且爱好丰富，否则养娃的一个好处是你可以很容易的收获满足感；
因为娃的开心阈值很低，有时一个冰淇淋、一块糖就可以瞬间由阴转晴；在与娃的交流过程中，你可以随时受到这种鼓舞；这对于我来说是一种很容易收获到快乐的方式； |
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falcon05 2022-04-20 15:39:13 +08:00 1
既然是一种选择，就要考虑机会成本，那些生养孩子的钱、时间、精力，如果不养孩子你会拿来做什么？会变得更有意义、更充实吗？
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yangyaofei 2022-04-20 15:46:02 +08:00
当年俩人工资合计不到 8000 一个月, 吃喝玩乐一年还能剩下两三万
现在两人工资合计翻了 4,5 倍,一年剩下两三万 |
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wtdd 2022-04-20 15:50:18 +08:00 1
其实这些烦恼主要来自于没钱，不然就都是快乐，所以没足够钱就别折腾什么结婚啊孩子啊之类的了，00 后想的很明白……
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XiLingHost 2022-04-20 15:54:19 +08:00
@falcon05 那些时间、精力和钱本来都是应该拿来享受生活，拿来玩，拿来实现自己的想法的，本来就不应该浪费在结婚生子这种事情上
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falcon05 2022-04-20 16:01:19 +08:00
@XiLingHost #87 没错，这是选择投资自己还是投资孩子区别，对风险和收益率每个人有自己的考量。
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muntoya 2022-04-20 16:04:15 +08:00 1
@meeop #32 大哥，不生孩子不是说不恋爱不结婚不社交啊。
养孩子因为消耗精力智力和身体健康下降得更快，应该是不养孩子寿命增加 10 年才对。 另外天伦之乐只是古人生活中的一种快乐，现代人有了钱和时间能体验的快乐也太多了，比如对很多人来说读书的快乐就大于养孩子。 反正作为一个丁克，我因为没孩子的压力，不用加班卷，有很多时间运动和学习，看起来和比我年轻十几岁的人状态差不多，估计老了差距会更大~ |
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li02 2022-04-20 16:04:46 +08:00 via Android 1
死人还没烦恼呢，你会自杀吗？
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