V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Explr
V2EX  ›  随想

突发奇想:如果高维生物(假设有)在三维空间上对人类做镜子测试,人类能通过吗?

  •  1
     
  •   Explr · 2022-01-31 12:19:45 +08:00 · 3035 次点击
    这是一个创建于 1026 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    镜子测试: https://zh.wikipedia.org/zh-hans/镜子测试

    故事是这样的,假设你很熟悉的某个人 /宠物 /物品实际上是四维或者五维生物 /物体,平常看到的其实是他在三维空间的投影。突然有一天他趁你睡着在你额头上点了一个红点,并在你的身边放了一个高维镜子。

    于是你早上醒来,美美的伸了一个懒腰,一回头,发现旁边有一个三维实体,长得和你一样,做着和你相同的动作,只不过额头上比你多了一个红点。

    问题是:在你去卫生间照你熟悉的平面镜子之前,能意识到那个红点实际上是在你头上吗。

    14 条回复    2022-01-31 23:45:46 +08:00
    riceathome
        1
    riceathome  
       2022-01-31 12:22:35 +08:00 via iPad
    不能 会吓个半死
    learningman
        2
    learningman  
       2022-01-31 12:35:17 +08:00 via Android
    动作完全一样就该意识到了
    Building
        3
    Building  
       2022-01-31 12:46:00 +08:00 via iPhone
    实际上可能没有维度这种东西,也不存在一维生物四维生物,任何东西都是立体的,在几何上和代数上维度的定义完全是不同的。假设 GTA 游戏里的人物发明了简单的立体几何,定义了点线面,但是在现实计算机里面,游戏里的任何东西都是数据,没有本质区别。
    shyangs
        4
    shyangs  
       2022-01-31 13:05:38 +08:00
    @Building

    電腦病毒是幾維的?


    電腦病毒不是碳基。科學家認為如果外星人存在,有可能是矽基.

    電腦病毒不會突變。如果突變是需求,那是可以實現的.
    snw
        5
    snw  
       2022-01-31 14:14:16 +08:00 via Android   ❤️ 2
    光线是一维的,眼睛只能感受到二维影像,你用四维镜子形成的“镜像”最终也要变成一维的光线投影到二维的视网膜上。
    不同的是,二维镜子对三维物体形成的假想三维镜像与原物体是镜面对称变换,高维镜子对三维物体形成的假想三维镜像可能是更复杂的变化。

    但无论如何,我认为人类仍能识别出这种复杂镜像,原因是人类识别镜像并不纯粹依赖外形一致,还会依赖可重复性、时间一致性等,要摸到红点还需要空间变换连续性。
    可重复性意思是,当你回到以前某个位置和形态时,镜像也会恢复到以前对应的位置和形态。
    时间一致性意思是,当你做一个动作时,镜像也会同步发生改变;当你不动时,镜像也不变。这种一致性甚至可以不严格,例如镜像改变比你原像改变滞后一段时间,你仍然能察觉镜像与你相关。
    空间变换连续性意思是,当你的手离额头红点很近时,当你的手逐渐接近红点,手的镜像也会逐渐接近红点的镜像。
    现实中一个典型例子是 vtuber ,尽管主播与虚拟形象完全不同,但主播仍能通过自己的动作让虚拟形象做出相应的动作。

    不过还是会遇到一些困难。
    比如原像中的红点在镜像中是否能显著地被识别到?如果镜像本身的形状和颜色就很怪异,那么红点并不会引起注意。
    又比如我们一般假定镜子位置不变,这样人容易通过可重复性来意识到和验证,但如果镜子会移动,那么不符合可重复性的镜像可能引起迷惑(甚至迷信)。
    zxCoder
        6
    zxCoder  
       2022-01-31 15:57:21 +08:00
    看不懂。红点是在谁的额头上
    Explr
        7
    Explr  
    OP
       2022-01-31 18:13:48 +08:00 via Android
    @snw 我想像不到高维镜子具体会如何变换原像,只是镜子测试的核心思想是观测一个生物能否意识到"镜像"和自身具有一定的同一性。于是好奇在不给出上下文(比如你正在照高维镜子)的前提下,突然让人类面对一个和自己一模一样的三维实体(镜像),人类能否意识到那是自己的镜像。"高维镜子"只是杜撰出来用于辅助解释这个情景的东西。

    我觉着如果是我的话,先吓个半死是真的。。
    zooo
        8
    zooo  
       2022-01-31 18:20:03 +08:00
    高维镜子变换就是手性变换
    那么高维镜子中的人的心脏会长在右边,与你自己完成成手性变换。
    zooo
        9
    zooo  
       2022-01-31 18:20:24 +08:00
    你们好,我就是!
    zooo
        10
    zooo  
       2022-01-31 18:20:53 +08:00
    完成->完全
    PrinceofInj
        11
    PrinceofInj  
       2022-01-31 18:53:55 +08:00 via Android
    @learningman 有次去酒店,门后墙上有面落地镜,关上门那一刻,差点吓的我灵魂出窍,打那以后,每次关门都要小心门后有面镜子
    snw
        12
    snw  
       2022-01-31 21:31:46 +08:00 via Android
    @Explr
    吓一跳是正常的,但马上就能意识到是你自己的投影,因为你动它也动,你停它也停,你做相同的动作它也做相同的动作
    GeruzoniAnsasu
        13
    GeruzoniAnsasu  
       2022-01-31 21:35:23 +08:00
    你觉得能理解你描述的这个抽象概念的人类本身会理解不了这个概念造成的具体现象?
    newtype0092
        14
    newtype0092  
       2022-01-31 23:45:46 +08:00
    “于是你早上醒来,美美的伸了一个懒腰,一回头,发现旁边有一个三维实体,长得和你一样,做着和你相同的动作,只不过额头上比你多了一个红点。”

    这种情况下,但凡智力正常的人关心的应该都是不是什么红点吧。。。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   4618 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 09:51 · PVG 17:51 · LAX 01:51 · JFK 04:51
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.