发这个帖子是因为昨晚看了圆桌派最后一集,听了尹烨关于上帝设计人类的假想。
本想也发表下自己的看法,但是不知道该怎么总结。
昨晚按照设计人类的想法去延伸乱想,即爱因斯坦如果再活100百年会创造出更影响认知的东西吗? 可不可以理解为-所以 人的生命是有周期的
对这些东西纯属猜想,没有任何理论依据,对自己想法总结表述的也不太好
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Mohanson 2021-12-10 13:26:53 +08:00
我思非我知
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oygh 2021-12-10 13:30:18 +08:00
因为你无法确定你所能感知到的任何存在是否是真的存在,比如你看到的一切、听到的一切、触摸到的一切,都可以通过类似“缸中之脑”那样的手段来伪造。但有一个例外是,你能进行思维的这个东西是切实存在的。
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lagoon 2021-12-10 13:31:57 +08:00 1
我无知的理解是:
如果一切都是假的,怎么办?有没有办法证明有什么是真的? 比如我的想法,都是神让我这么想。 但是当我在思考时,至少有个载体,哪怕我看到的一切都是假的,但“我”在思考,“我”这个载体还是存在的。 如果我理解错了,欢迎指正。我也挺好奇正确的理解是什么。 |
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lagoon 2021-12-10 13:45:54 +08:00
我再啰嗦下,比如《攻壳机动队》里的世界,人脑电子化。
记忆,可以是输入的假数据。 亲人、爱人、宠物、眼前看的,都可能是假的。 自己的技能,都可以从互联网上下载下来,一切感官,都可以是输入的数据,可以不存在。 又比如里面的机器人塔奇克马,一切都是共享的,甚至不知道之前发生的事情,到底是哪一台塔奇克马经历过,所有的塔奇克马都以为是自己的经历。 那么有什么是必须存在的,那就是当“思考”时,必须有个什么东西,在“思考”,哪怕“思考”的东西是被灌输的,但还是要有个东西。 塔奇克马的“我”,在轨道卫星上。 |
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Leonard 2021-12-10 13:47:17 +08:00
这个说法多少有点唯心主义。
当然我也不是完全唯物主义者。 |
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xiaoliaoliao 2021-12-10 13:48:54 +08:00
我生则宇宙生 我死则宇宙死
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kop1989 2021-12-10 13:50:13 +08:00
目前公论的论点就和楼上相同。既外在感官其实是不可靠的(事实上也是如此),所以通过感官认知的“我”,是不准确的。只有思考能够证明“我”的存在。
但我还有另外一个方向的解读: 我认为“我思故我在”,其实是阐述了不同的人 /灵魂 /人格)即便受到了完全相同的物理刺激,产生的思考与想法也并不相同。你此时此刻的思维,是全宇宙唯一的。 举个例子,你我一起去听音乐会,同样的一个乐句,因为你我的阅历、知识面的不同,你我的理解和心境有可能完全不同。 所以这也证明了“我”的独特性,以及是“我”作为别人无法直接控制的独立人格的侧面印证。 |
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icyalala 2021-12-10 14:02:25 +08:00
笛卡尔想要构建他自己的哲学体系,他用普遍怀疑的手段去考察现有的体系时,有这样的问题:
感官接收到的知识是不可信的,例如梦境中的感受到的事情,真实世界不一定存在,梦境和现实没有明显的区分。 "我思故我在" 是他哲学体系的一个根基: 即使我感官不可信,即使恶魔欺骗了我的思想,但"思考"本身是存在的,那么就能推论出有一个 "思考的主体", 那就是"我"。 这不是什么唯心唯物,或者什么因果关系,这就是一个认识论的问题。 解读或者理解这句话的上下文就够了,笛卡尔后面还要证明上帝的存在呢。 |
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AoEiuV020CN 2021-12-10 14:07:06 +08:00
如果世界是虚拟的,我们不可能有任何办法证明或者证伪,
那就只能换个角度,既然 正在思考的我 正在思考 那么 正在思考的我 就是确实存在于这里的, |
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felixcode 2021-12-10 15:38:38 +08:00
就抛出 9 个字一个问题,也没自己的看法,说的不好听就是在骗金币。
水帖,但回复质量比你的帖高多了。 |
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alittlecat 2021-12-10 16:09:12 +08:00
如非必要,勿增实体
既然无论如何不能证实自己是否是缸中之脑 只能放弃思考这个问题 当然 是在确认无法证实后放弃 |
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LucasW 2021-12-10 16:17:57 +08:00
你对周遭的感知即是你。
世界是一款游戏,你认识的所有人都是 NPC 、熟知的一切实物都是布景,你不登录,不下载,不玩,站在游戏的角度上,你不存在。 |
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AkashicRecords 2021-12-10 18:32:48 +08:00
1. 首先一定要确定的是,这是一个 [认识论] 问题,而不是什么 [本体论] 。
2. 笛卡尔是在《第一哲学沉思集》里面说这个话的,这本书目的是论证“上帝的存在和灵魂的不灭”。 3. 笛卡尔为了论证,使用了一套方法,后来被称为“笛卡尔方法”,见下: - 凡是我没有明确地认识到的东西,我绝不把它当成真的接受。(也被称为方法怀疑——怀疑不是目的,而是过程) - 把我所审查的每一个难题按照可能和必要的程度分成若干部分,以便一一妥为解决。 - 按次序进行我的思考,从最简单、最容易认识的对象开始,一点一点逐步上升,直到认识最复杂的对象。 - 在任何情况之下,都要尽量全面地考察,尽量普遍地复查,做到确信毫无遗漏。 4. 从中可以看出,笛卡尔的对问题的考察,就是从“确定的基点”开始,一步步向上。 5. 笛卡尔使用“方法怀疑”,认为人的感官很可能不可靠——那么为什么我是存在的?不然后序的论证就没了“确定的基点”。 6. 笛卡尔认为,怀疑(思考)本身是需要有主体的——不然是什么来怀疑呢?那么这个怀疑的本体,就是“我”。所以,思考 [证明] 了我的存在。 7. 很多人认为是,思考 [导致] 了我的存在,这算是经典误解。 |