这是一个创建于 1156 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
对金钱没追求，不羡慕大富大贵，不追求人前显赫。没小孩会要小孩，但是小孩就普通养。
收入中上，有房有贷有结余。
总结就是在美国过着国内三线城市公务员的日子。不会为衣食住行发愁。但是总觉得如果就此停止“奋斗”，原地踏步选择躺平，以后会不会有想不到的“开销”或者“后果”？比如生大病，患绝症，家里出大事急需钱之类的。但又觉得人生没必要为小概率事件或者。
我和老婆觉得可见的几年内就能还清房贷，然后我俩低消费低欲望，钱肯定是越存越多。炒股也好，投资房也好，最后肯定是留给孩子了。
给孩子的话，给 10 万和 100 万我觉得没啥区别，自己的日子自己奋斗去。（也许有孩子就不这么想了？）
最终花不完的钱，随着自己老去，死去，灰飞烟灭。
另外觉得想不通的是，“从小没出过前三，小初高一路重点，985 本科，名校硕士，最后就沦落到躺平，混吃等死”，“就这？”， “就这？”。我知道这种说法是 bullshit，但是又很难 100%反驳。
当然现在有得选。比如继续拼，去初创公司拼期权，在大厂继续爬梯子，拼 manager 。学习了解投资房，出租房，学投资。可我是觉得从小普通家庭普通日子习惯了，租车租到 V6，声音大别人看我我都觉得不好意思 /别扭。那么往上拼，多几万，十几万，甚至几十万，其实也不会怎么样。还真能买个大宅子雇佣人么？
选择躺平，平时摸鱼划水，中午晚上和老婆出门散步。周末整理院子，爬山骑行（等减肥成功的），看闲书，看小时候没看过的电视剧，实在是太香了。
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fire2y 2021-10-18 13:50:24 +08:00  1
有啥不正常的 有这条件不叫躺平 这才叫体验生活
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zk8802 2021-10-18 13:51:01 +08:00
如果有卡的话，没问题的啊，美国很多人都是这么过的。但是楼主一定买好伞险，做好夫妻中一人短期或长期失去劳动力的计划，存出备用金。小概率事件并不是不会发生，而且随着年龄增长，很多小概率事件都会慢慢变成中概率、大概率事件。
我不认为楼主描述的属于“躺平”，而是一系列正确的享受生活的态度中的一种。 多说一句，这种生活在国内也能过，只是生活水平往往在期望之下。 |
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cxe2v 2021-10-18 13:55:08 +08:00 1
说实话，我觉得你格局真的小了，你这种从小没跌出过前三的人，怎么能着眼于挣钱养娃这种事，你应该是带领人类社会进步的那一批人啊
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LxExExl OP @fire2y 我担心的就是“体验”生活。“体验”如果是短暂的，再回去就要折腾了，搬家，调整心态，重新上路拼工作。或者前期落下的随着年龄变大，再也赶不上了。如果真的“可行”就好了。 如果我是教授或者医生，可能真的没后顾之忧。码农算新兴职业，我虽然不认为自己会被 35 岁优化掉，但还是有担心，不进则退。
@zk8802 十月大军还在等 combo，不过明年怎么着也拿卡了。想着要不要搬到中西部过普通美国人的日子。这辈子随着美国夕阳西下也算不错。伞险还没有，不过我觉得你说的很对，寿险和伞险都要安排上。我老婆说其实回国去成都之类的二线城市也不错，人工服务还更好，吃的就更别说了。但是国内毕竟大环境还是“拼”的，我觉得觥筹交错间很难真正躺平。 |
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shylockhg 2021-10-18 14:00:42 +08:00
快回国卷
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Zeonjl 2021-10-18 14:04:22 +08:00 via iPhone
无论承不承认，都是平的
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LxExExl OP |
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ipwx 2021-10-18 14:10:00 +08:00 1
楼主你根本没想到过年年轻人“躺平”、“摆烂”的程度有多恶劣。
---- 我见过好多。譬如某个人表现如下 0 、学历不咋样 1 、待业一年，想通过直播赚钱，但是打游戏都是自己喜欢的游戏，并不是经过调研有热度的游戏。 2 、待业期间亲戚给介绍工作（大学做办公室打杂），嫌不会给领导端茶送水，不去。 3 、过了一年实在没钱了，只好就近找了个传媒工作。 4 、工作六天。不是北上广，月入 6-7K，嫌钱少事多。“按他的能力肯定能拿 2 万，只不过不想那么卷。” 5 、兜里月光，还想买游戏、买模型，买买买。 6 、不想结婚，更遑论生小孩。下班了就打游戏。 7 、嫉恨资本家有钱，依旧没放下直播暴富的梦想。 |
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andrewpsy 2021-10-18 14:10:03 +08:00
我觉得美国一大好处是想卷那舞台大得很，想躺平对软件开发来说也真的很容易。
不如你认认真真没有内疚感地躺个几个月好好感受感受再说，等拿卡后可以来一波打算。 |
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mlhorizon 2021-10-18 14:16:12 +08:00
感觉只要准备生娃，就没法躺平。
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sagaxu 2021-10-18 14:20:34 +08:00 via Android
为自己奋斗？为孩子奋斗？为老板奋斗？为人类奋斗？
想明白目标，无论是躺平还是奋斗，关别人什么事？不按权贵规定的路线走就“不正常”了吗？ 躺着还是卷着不重要，自己开心就好。 |
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LxExExl OP 1
@ipwx 这种说不好听的是“废柴”嘛。我觉得首先得对自己负责，自己的衣食住行自己担当起来，别给父母和社会当负担，尤其是父母。之后的生活方式可以自己选，躺平也不是啃老和得过且过鸭。
@andrewpsy 我是因故请了几个月带薪假。有 2 个月没工作过了，工作电脑一分钟没打开那种。我原以为会很无聊，其实香的很！ 我先给院子草坪除杂草，补草籽，施肥打边，趁着 9 月降温前把草坪整的很绿。 10 月开始自己租机器挖土，整平，铺地砖，做了个小阳台。 现在研究庭院灯，再给之后圣诞灯规划线路。 11 月还想给车库铺个 vinyl 地板，搭架子摆工具，整个工作间。 我还从京东买了好多书，社科的，人文的。（当然，自己买的书，还没来得及看，希望以后会去看）。每天晚上看书的时间拿来打猎了，之前 v 友推荐的 TheHunter 真是佛系玩家的天堂，追动物的过程紧张而刺激，享受啊。 就这我还想去参加社区义工，有人组织给小孩子们做饭，买衣服，买糖过万圣节。弄草坪做阳台太累了，报了名还没去过。我估计只能贡献点糖果食物衣服捐过去，没法实地参与了。 空闲的时间完全不够用。不工作，整理院子收拾家，培养兴趣爱好，实在是太 TM 香了。 |
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LxExExl OP |
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20015jjw 2021-10-18 14:30:44 +08:00
正常的
横着呗 |
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LxExExl OP @20015jjw 主要是横着就开始动心思，看有人搬到东岸，有人搬到 CO，AZ，有人搬到中西部，我也挺想去的（为啥想去？说不清楚，可能是离开湾区雅图，心态自动就会没那么卷？）
然而搬过去有成本，搬过去再搬回来成本就更高了。（明年复工了，remote 成了“异类”，岂不是 49 年入国军嘛） |
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sagaxu 2021-10-18 14:40:35 +08:00 via Android
@LxExExl 确保资产稍高于(1.5 倍以上)当地平均水平，并且合理配置分散风险。即便将来权贵来一波新的收割，你这一代人大概率不会太惨。所以奋斗或者不奋斗，对你影响不那么大，但是会影响你孩子的培养模式和继承的遗产。
国内大城市很多家庭也是这个状况，为孩子的培训班和将来的遗产在奋斗，有资格躺平，但选择躺平的很少很少。 |
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LxExExl OP @sagaxu 我觉得去中小城市肯定就达标了！（误）
孩子的话，我们觉得天才不会因为家庭条件而埋没，况且咱家庭也不算差的，有天赋就推呗。否则就正常上州大，类似华科东南学个理工科，到哪没口饭吃。给他留一套房还是五套房我觉得意义不大。我们买房还是靠的自己呢。 |
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LxExExl OP @20015jjw 我要是单身肯定这样了
但是我老婆比较追求“稳定”，旅游就是旅游，不能工作。工作的时候就不要动来动去。我本来想搞个房车 I90，I70 开一圈，被否了。说路上风餐露宿，网络不稳定，咋工作？ 要动就是正儿八经动了，动来动去费心费力，时间精力花在搬家上，反而违背了“躺平”的初衷。 |
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andrewpsy 2021-10-18 14:49:58 +08:00
看你的描述感觉你已经有答案了。躺下有没有问题正不正常应该是自己来定义才准确才有意义。
我的个人经验是：追求一直在变化。 我刚毕业时站着跑了一阵子学了很多东西也拿了卡，后来躺了一会儿觉得很舒服，中间有点心虚就坐起来了一阵子，现在又躺下了但我有随时站起来的心理准备。 |
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LxExExl OP @andrewpsy
嗯，我很同意，追求一直在变。其实疫情之前，每天我们就是上班下班，吃饭看电视，然后睡觉。觉得和在公司和同事聊天，回家和老婆聊八卦看剧也挺好。 疫情之后，省了通勤，买了房开始去户外散步，觉得时间花在户外的感觉特好。 这已经是很大的变化了。以后可能腻了，可能又向往不躺平的机会，又想去 startup 拼一把 option，就又变了。 走一步看一步吧。我这人比较三分钟热度，可能明天就又觉得还是按部就班，别人干啥我干啥，拼个中上游绩效，看看 BABA 涨回来没有，别想那么多躺平有的没的。 |
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fiypig 2021-10-18 15:28:08 +08:00
我恰恰不是这样 ,临近 30 了, 我却越想做点啥, 以前我选择躺平, 接下来我努力下.
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arthurire 2021-10-18 15:30:43 +08:00
不至于吧,我觉得你高估了国内三线城市公务员,你也高估了躺平这个词.
985 本科,名校硕士应该也就是"就这",我见过的完全靠学习改变命运的都是"省市状元,藤校 PhD".说难听妄想用 top1%的学习能力成为 Top0.01%的富豪,哪个国家也不行. 买大宅子雇佣人其实也一样,真的. 你向往可能是你没体验过. 我觉得生活主要是有奔头,而不是究竟过的如何.只要一直有希望,有奔头,就能一直快乐下去. |
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sagaxu 2021-10-18 15:34:24 +08:00 via Android
@LxExExl 从孩子的角度，遗产多寡区别还是很大的。一两套房只能让他正常工作，生活水平跟父母持平。但五套以上，他就有完全躺平的资格了，你考虑的是能不能躺平，他比你多一个完全不工作的选项。
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66450146 2021-10-18 15:40:30 +08:00 via iPhone
工作是为了 fund 自己想过的生活，那你想过的生活是什么样的呢？
每个人的定义都不一样，这个功课只能自己做了。 财务上买好保险，做好退休计划，就可以准备好提前退休了 |
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wtdd 2021-10-18 15:48:30 +08:00
你这样挺好的，别和他人比，躺平与否要和自己比，冷暖自知
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fengfisher3 2021-10-18 16:16:46 +08:00
这不就是我等梦寐以求的生活状态吗？唉。
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jiayong2793 2021-10-18 16:30:37 +08:00 1
奋斗是有付出有收获，并且累了还可以休息；
内卷的付出只是为了防止自己被抛下，一旦停下就永远跟不上。 不要把内卷当奋斗 |
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3SnowV2 2021-10-18 18:09:33 +08:00
@ipwx 老哥你这回复 感觉给我装摄像头了,办公室打杂做过, 传媒工作做过,月入 6k 事多也做过,也确实月光买买买, 下班也打游戏. 但是基本 工作更换不是本意,都是公司倒闭了, 也没啥仇富了, 工作有事肯定会做没啥抱怨的,但是从来不会积极的去做,也没啥暴富想法, 感觉纯粹的只想混
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queuey 2021-10-18 19:36:55 +08:00
100 个正常都能有
1000 个鸡下自己也能达到 10000 个基本就是出生的时候有就有，没有也没啥希望了 |
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ccsulzf0627 2021-10-18 20:20:42 +08:00
@cxe2v 我也这么觉得，但是发现身边读书厉害都进了体制，不是说体制不好，就总觉得有点说不出来的感觉
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wanguorui123 2021-10-18 20:29:59 +08:00
能静下心来过自己想过的生活方式，也不是什么坏事，每个人的追求不一样。自己活的通透就完了，没必要和别人比。
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yoke123 2021-10-18 20:47:21 +08:00
@LxExExl
未经他人苦，莫劝他人善。 如果让你和这个废柴的人生换换，你还会说出他是废柴这句话吗？ 至少你的人生确实比大多数人顺利。 不要有这种傲慢的想法，算了，如果真的那么简单，人类还会窝里斗吗？ 早就星辰大海了。 |
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20015jjw 2021-10-19 00:45:31 +08:00 via Android
@LxExExl
其实还好 房车什么有点极端 但是如果你只是周末飞 周中 airbnb/酒店 工作半天出去逛半天 完全合理啊 这还能有啥不稳定的 lol 不过我其实很同意 什么时候升职 升不升 包多大 感觉已经看淡了 反正饿不死 就这么下去升到 7 也住不上庄园开不上法拉利 就随便了 |
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wengang285 2021-10-19 09:58:29 +08:00
这才是生活的意义
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libook 2021-10-19 10:19:35 +08:00
资本主义制度下如果原本就处在还不错的阶级，确保今后不向下掉就行，掉下去因为各种阶级固化措施可能就难以升上来了。
其余的就是人生意义的问题，这个是和价值观有关的，千人千面，但也是一定要有的，如果你现在没想通，正好生活无忧可以花时间好好想想。 别人看法不重要，自己开心就好。 |
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LxExExl OP @yoke123
??? “未经他人苦，莫劝他人善。” 我可没劝别人啊，说的一直是我自己。我只是说眼高手低，不愿吃苦不愿伺候人，想通过不切实际的打游戏赚钱，连打游戏都不花功夫的人是“废柴”，有啥问题么？ “如果让你和这个废柴的人生换换，你还会说出他是废柴这句话吗？” 我又不是二代，在金山上靠爹说风凉话。我不是废柴也是靠自己从小努力学习拼来的，出国也是全奖自己 diy 申请的，又不是靠走大运。为啥要和废柴换换呢？ 就算退一步，如果是我设身处地，我也知道自己几斤几两，既然自己好吃懒做，眼高手低，不愿做基础的体力脑力劳动，还想吃好吃的玩好玩的，自嘲一句废柴也不过分吧。别人说我是废柴，我也就左耳进右耳出，还能反驳么？最多幻想下“莫欺少年穷”的萧炎，然后就继续沉浸在得过且过中了。 “至少你的人生确实比大多数人顺利。” 这个上面回复过了…我觉得没必要去比，总有比你顺利，也有比你不顺利的。我自己起码是一步步靠自己走的，没走狗屎运也没拼爹靠父母。 “不要有这种傲慢的想法，算了，如果真的那么简单，人类还会窝里斗吗？ 早就星辰大海了。” 你从哪看出来我傲慢了啊。我全文说的是要不要停止拼搏，要不要安于现状，要不要躺平。这也算傲慢吗？ @20015jjw 我觉得 5 和 6 还能混混日子，7 和 8 我见过的除非是 m track，否则 ic 们都是一心扑在工作上啊，开会的时候我都替他们觉得累。当然人家的钱也是给的够够的。 |
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20015jjw 2021-10-19 13:52:05 +08:00
@LxExExl
> 我觉得 5 和 6 还能混混日子，7 和 8 我见过的除非是 m track，否则 ic 们都是一心扑在工作上啊，开会的时候我都替他们觉得累。当然人家的钱也是给的够够的。 是啊，所以别去 7 和 8 就好了嘛 躺着就行 我认识一个 Amazon 的就一直是 sde2 他入职的时候股价是现在的 1/20 每周工作 2 天 |
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Neillou 2021-10-20 08:49:09 +08:00
砸我这穷酸看来，多少有“炫耀”的味道。
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