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Mianco
V2EX  ›  Chrome

关于Chrome不再支持h.264

  •  
  •   Mianco · 2011-01-14 23:45:57 +08:00 · 7352 次点击
    这是一个创建于 5046 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    V2EX怎么没有讨论帖子。

    商业之争无可厚非,这下很多程序员又要头痛了吧。做一个网站的话难道还准备两套视频格式?

    ifanr有篇文章说flash反而渔翁得利,作为一个用户来讲,我现在已经不喜欢flash了,觉得又卡有耗电。我不了解flash的技术背景,或者flash现在不好用,其实也是商业竞争的结果?各个厂商从硬件软件的程度上缩小对flash的支持度。
    19 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    Livid
        1
    Livid  
    MOD
       2011-01-14 23:47:17 +08:00
    提供存储的产商会很开心。
    lianghai
        2
    lianghai  
       2011-01-14 23:49:30 +08:00
    做网站准备几套视频格式有什么困难的么……
    内容提供方提供多种格式由浏览器选择,并且提供不同码率来自适应传输,这不是很好的吗?
    ben304
        3
    ben304  
       2011-01-14 23:52:07 +08:00
    我觉得,以后一直不支持是不可能的事。
    ilexswam
        4
    ilexswam  
       2011-01-14 23:52:53 +08:00
    现有的 Android 设备只要升级到 2.3 就可以支持 WebM 么?如果是,那应该是软解还是硬解。

    我比较关心的是,假如 Apple 同意提供 WebM 支持,那么现有 iOS 设备怎么办...
    ben304
        5
    ben304  
       2011-01-14 23:55:55 +08:00
    @lianghai 技术当然上没有困难,但是为什么要为一样的东西制造多种拷贝?
    lianghai
        6
    lianghai  
       2011-01-15 00:04:46 +08:00
    @ben304 为了适应现在的市场而已。我只是不赞成楼主的“难道”这个语气。

    @ilexswam 现有的 iOS 设备会自然而然地生存于过渡期之中——这个时期各大针对 iOS 的网站会提供两套视频。但苹果真的会支持 WebM 吗?
    jjgod
        7
    jjgod  
       2011-01-15 00:34:05 +08:00   ❤️ 1
    @lianghai: 支持 WebM 意味着总存储量占用 x 2,维护复杂度也 x 2,所有视频的处理时间 x 2,加上目前整个 WebM 的工具链不成熟,编码器和解码器的效率都很低,可能 Google 自己有大规模集群可以用来重编码 youtube 的视频,但其他的中小规模视频服务提供商就没有这么好的条件了。另外,John Gruber 也说了,对于大部分这些网站来说,H.264 已经有现成的、部署好的、成熟的方案了,不做任何修改就能支持所有浏览器 -- 只不过有些得通过 Flash 支持,如果要添加 WebM 支持则至少要添加原来一倍到两倍的投入,它们又怎么会有动力去支持 WebM 呢?也就只有 Google 一家愿意一条路走到黑。
    GordianZ
        8
    GordianZ  
    MOD
       2011-01-15 02:12:36 +08:00
    @lianghai 苹果肯定不会支持WebM的,其它站点多数都会用H.264, 然后Chrome上直接用Flash播放器放……
    lianghai
        9
    lianghai  
       2011-01-15 03:14:58 +08:00
    @jjgod 我也不看好目前的 WebM,尤其是 H.264 的硬解优势这方面。只是在我老觉得这些视频编码纷争啊、网站对千奇百怪移动设备的分别优化啊、CDN 啊、浏览器对 web font 的乱七八糟的支持啊,都是相对来说天经地义的。相比期待不现实的大一统,我更期待网络视频领域里 Typekit 这样的解决方案,而且貌似已经有一些了?

    @GordianZ @jjgod Flash 占便宜这个副作用确实是让人最伤心的一点…… >_<
    lianghai
        10
    lianghai  
       2011-01-15 03:17:18 +08:00
    @jjgod 突然由此想到了 Google 去年和中国政府之间的僵局。一条路走到黑。
    cellsea
        11
    cellsea  
       2011-01-15 03:29:13 +08:00
    @lianghai 一个团体 必然要坚持一种信仰 其他的信仰 是其他团体的事 谁都不坚持自己 那就等于丧失所有
    lianghai
        12
    lianghai  
       2011-01-15 03:35:00 +08:00
    @cellsea 我支持 Google 的信仰的许多方面,但我像楼上的几位朋友一样对这次这个事情的后果感到不安。
    世界上值得纯粹为了“坚持”而去坚持的事,大概很少。
    GordianZ
        13
    GordianZ  
    MOD
       2011-01-15 04:03:46 +08:00
    @lianghai 主要是时机问题,现在H.264已经如此成熟,众多硬件都支持加速,WebM除了没授权费之外没有什么优势。
    还有Flash的话,如果硬件加速到位,和用QuickTime放应该一个效果的。
    9hills
        14
    9hills  
       2011-01-15 06:04:42 +08:00
    @lianghai 支持WebM,除非H264放弃任何情况下的专利授权费用

    技术上的些许落后和严格的专利限制,个人选择前者

    现在明显是Google + Adobe 挑战 微软和Apple这两个H264专利池拥有者的既得利益

    对Chrome用户来说,不支持H264并不会影响什么,因为chrome内置flash---

    而如果youtube统一全换成WebM,加上原有的flash,其他设备无所谓,影响的只有ios了
    lianghai
        15
    lianghai  
       2011-01-15 23:26:48 +08:00
    @9hills 嗯,@jjgod 有这么一条 tweet [1]:

    H.264 最早收费都要到 2015 以后,如果那个时候还研发不出更好的 codec, 未免对技术太没信心了,所以对 H.264 收费的担忧完全是杞人忧天。

    - - -

    所以在 H.264 这么成熟的现实下,作为一个无辜的消费者,我就乐于拥抱高效能和高质量了。
    YouTube 大概不会放弃 H.264。他们很注重在 iOS 上的体验。

    或许等到 WebM 成熟以及 H.264 最终开始全面收费的时候再看下一场大战吧……

    [1] https://twitter.com/jjgod/status/25578265825517568
    9hills
        16
    9hills  
       2011-01-15 23:59:59 +08:00
    @lianghai 到时候就晚了,市场已经占用了之后再先进的技术又能如何?IE就是明显例子

    虽然众多码农对它恨之入骨,但只要做真正的大网站,谁敢像v2ex一样屏蔽它?

    Youtube么,首先它是google的。。其次ios虽然重要,但youtube损失这些用户对google来说并没有什么大不了。。
    lianghai
        17
    lianghai  
       2011-01-16 03:02:52 +08:00
    @9hills IE 这个例子乍一看很有道理,但我想了一下就觉得好像又不太对头。浏览器和编码的地位好像很不一样。如果用 MP3 和 AAC 或者 Ogg Vorbis 来比较会不会更合适?

    关于 YouTube 抛弃 iOS 用户的可能,抛开是否真的没什么大不了不说,这是一件不值得的事,也没有必要,我相信 Google 不会这么玩。

    这个问题我想不清楚了……开始旁观……
    claliu
        18
    claliu  
       2011-01-17 10:32:13 +08:00
    谷歌进军网络视频领域意在打击苹果 via TechWeb

    http://www.techweb.com.cn/internet/2011-01-17/760816.shtml
    avin550
        19
    avin550  
       2013-02-02 14:16:50 +08:00
    @9hills h.264不管是技术还是普及度上都远远优于VP8, Google这种公司无非就是打着自由开放的旗号来招摇过市, 现在各大视频网站几乎都支持H.264, 连Mozilla也改口支持H.264, 将来若各大网站去除Flash的支持, 移动设备基本无影响, 桌面上, 损失的无非就是一些Chrome浏览器用户, 而这种类型的用户对网站来说根本没有什么商业价值, 可有可无.
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