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如题，b 站 up 主图灵的猫发视频称 tiktok 被收购，那么背后的 ai 相关模型，可能会被美国通过对相关参数的分析，从而逆推出国内用户群体画像。(视频已挂)
疑惑之处：
1.这样的逆推有没有可能实现呢？
2.tiktok 会把国内的模型照搬过去，然后用海外用户的数据再调整参数吗？还是说从头建一个模型，用国外用户形成的数据集再重新训练，与国内完全分开，谈不上信息泄露
看过视频的相关从业者可以解答下疑惑吗？本人对人工智能相关知识并不了解，所以完全是站在吃瓜群众的角度去复述这件事情，可能说的不太准确
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JConlee 2020-08-09 14:32:47 +08:00 via iPhone
首先，个人感觉对微软来说，逆推完全没有意义。其次，如果有中间特征的话，可以实现逆推，什么都没有的话，我不知道怎么弄。
话说如果能完美逆推的话，深度模型训练不就变成了一个超高压缩比的压缩模型... |
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Issacx 2020-08-09 15:08:36 +08:00
tiktok 背后的模型大概是指它的推荐系统吧，虽然推荐系统在 16 年搭上了 deep learning 的车，但是在工业环境中大量应用的还是各种 feature 和 rule，这些东西听起来没那么 fancy，但是很好用。抖音的具体实现用了什么不太清楚，不过如果是神经网络基本很难逆推原始输入，这也不是现在的研究热点。
微软最在乎的大概是 tiktok 这块牌子和现有用户，模型它根据用户点击从头搭一个都行。 |
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Mashirobest OP @Issacx 受教了
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Mashirobest OP @JConlee 谢谢回答。不过原视频并不是针对微软，而是担心美国国家层面对模型进行逆推，从而导致国内用户画像泄露(基于 tiktok 的模型是照搬抖音的假设，当然也只是假设)。完美逆推出具体输入是不可能的了，但是逆推出国内用户这个群体的画像不知道是否可行
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keith1126 2020-08-09 16:04:52 +08:00
我倾向于认为不可逆推，如果可以逆推的话，会出现一个有趣的结果：
可以根据模型逆推用户属性 -> 字节跳动现在掌握着 TikTok 的模型 -> 字节跳动掌握了美国用户的隐私 -> 字节跳动危害美国国家安全 |
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lhx2008 2020-08-09 16:06:13 +08:00
虽然那个 UP 主是个机器学习的从业者，但是这种东西也过于玄幻了一点，Tiktok 肯定和抖音的数据池已经做硬隔离的
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Mashirobest OP @keith1126 你后面真说对了，美国佬现在就是以这种理由对 tiktok 进行审查，怀疑它泄露美国用户信息，危害其国家安全
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Mashirobest OP @lhx2008 嗯，我个人也是偏向这种观点，那位 up 有点耸人听闻的嫌疑
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wjm2038 2020-08-09 16:17:03 +08:00  1
我偏向于 up 是骗小白骗点击量的，因为理论来说模型很难推回原本的数据，并且中国的模型应该不会直接拿到美国的 tiktok 用的，讲道理 music.ly 不是白收购的。 微软收购在乎的估计大部分也是用户量和流量，拿来就用多好
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Issacx 2020-08-09 16:31:00 +08:00 2
关于推荐，多说一点。推荐主要涉及到两种 object：user 和 item （在 tiktok 里就是短视频）。国内版和海外版模型之间的可迁移性比较弱，因为首先用户不同（虽然可能潜在喜好相似），其次短视频本身也不同，在这种情况下迁移可能会产生负面效果，而且迁移的目的在于目标域（海外）数据较少，将源域（国内）的知识进行迁移，tiktok 明显不缺数据。因此迁移可能并不必要，按照相同思路从头训练一个比较好。
我觉得推荐就像搜索引擎一样存在反馈过程。更好的模型吸引更多的用户，产生更多的数据改进现有的模型，就像鸡生蛋蛋生鸡一样。tiktok 成功的原因有很多 ，推荐系统不是决定性原因，也不是最大的卖点。 |
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lusi1990 2020-08-17 16:11:25 +08:00
人家有数据，不需要从模型出发。画像不过是基本信息+历史数据
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imn1 2020-08-26 14:30:29 +08:00
你所说的其实不算逆推，或者没必要
逆推是这样的，y=f(x)，已知 x,y，求 f，就是找出公式 分析一下状态 海外：y=f1(x)，x/y/f 全部已知 国内：y=f2(x)，x 已知？ y 已知？ f1==f2 ？ 对于国内 如果 f1==f2，那不用求，直接用 f1，就看 xy 知道哪个求另一个，一般来说 x 不可求； 如果不等，除非能同时知晓 x/y，否则没啥用 |
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shm7 2020-08-28 17:31:00 +08:00
y 夏天溺毙的人很多，想分析下原因；
找了很多 x，发现有个 x 是冰淇淋的销售量，和溺毙人数呈正相关。 如果从退音角度考虑，请问是否可以得出结论: 吃冰激淋和溺毙有很大关系！ 哈哈。 |
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