这是一个创建于 1657 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
1,17 年在某币网用 500 元投资了一些 btc，认证信息使用百度搜到的 sfz 信息认证的。
2,现在价值 647，提现需要用 sfz 信息认证的银行卡或者支付宝。我 TM......
3,可以提 btc 出来，需要 btc 地址。目前只有这一条路可以走。 而且手续费是 10%，算了，忍了，夹着尾巴提出来吧。
4,所以，哪家的地址比较通用 /主流？ 或者使用这个某币网的地址提出来，再用自己的实名信息注册一个账号，再把钱包导进去，继续在这里玩 ？
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rabbirbot00 2020-05-13 16:04:45 +08:00
转到 localbitcoins 的钱包然后直接卖掉
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Comdex 2020-05-13 16:05:42 +08:00 via Android
imtoken
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littleshy 2020-05-13 16:20:46 +08:00
https://bitcoin.org/zh_CN/choose-your-wallet
这边推荐的应该行吧。我是用 BRD 。 |
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acess 2020-05-14 00:19:17 +08:00  1
imtoken 是链上钱包，按理说链上钱包是不存在“申请”这么一说的，因为助记词是本地随机生成的，然后从里面推导出私钥和地址，这个过程完全不需要网络、没有注册申请这回事。
imtoken 的助记词我记得是 BIP39 的，可以导入到其他钱包里的，比如 Electrum，还可以导入给 trezor 等硬件钱包。 因为 BTC 激活了隔离见证，所以 BTC 地址，最常见的已经有 3 种了： 第一种，1 开头的 P2PKH 传统地址，最经典，但是转出时没有手续费（矿工费）折扣，所以比较贵。 第二种，3 开头的 P2SH-P2WPKH“兼容隔离见证”地址，实际上的字节数比 P2PKH 大一些，但是因为享受隔离见证的折扣，所以从这种地址转出的手续费会便宜些。 第三种，bc1 开头的 P2WPKH 地址，又叫 bech32 地址、原生隔离见证地址，纯小写字母+数字组成（在二维码中可以转换成纯大写字母，这样可以节约二维码容量，但是不允许大小写混合），转出交易的字节数比 P2PKH 稍小一点，再加上隔离见证的折扣，手续费最低，但是很多地方还不识别（虽然这玩意已经推出几年了……）。 |
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acess 2020-05-14 00:30:18 +08:00
一般 HD 钱包的私钥，都不需要用户手动管理（手动导出反而会带来安全风险），所有的私钥都是从一个“种子”推导出来的，所以掌控了这个“种子”就是掌控了钱包里千千万万个地址 /私钥。
为了让这个“种子”容易抄写、记忆、输入，就搞成一串 12 、24 个单词这样，这就是助记词。 （不过 BIP39 严格来说还不完全是这样，BIP39 助记词被单向哈希才得到 HD 种子，而不是把 HD 种子数据进行“编码”；所以说 BIP39 虽然设计支持了多种语言，但是很蛋疼，无法在多种语言间互相转换） |
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acess 2020-05-14 00:37:06 +08:00
把助记词导入钱包，钱包就会从中推导出前一两千个左右的地址，去 block chain 上查询交易和余额数据（很显然，不需要提交任何私钥，所以按理说钱包服务器是完全无法动用用户的资金的；但是服务器可以知道哪些地址属于这个用户，这属于隐私信息），然后显示给用户。
这个过程其实和导入私钥后的情况类似，区别在于单个私钥一般只能推导出一个地址（考虑隔离见证，是 3 个地址）；而 HD 钱包会一下子自动推导出一大堆地址，而且会视情况自动继续往后推导更多地址。 |
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acess 2020-05-14 00:42:21 +08:00
imtoken 、比特派这样的钱包同步数据的速度很快，是因为他们的钱包服务器提前扫描了 block chain 、建立了索引，所以才可以秒速完成查询 /同步。
Bitcoin Core 这个“官方原版”全节点钱包就很笨，只会从头扫一遍上白 GB 的 block chain，所以超级慢，光是这个扫描就需要几十分钟。这还是已经同步好 block chain 的情况，如果是新安装的全节点，那从头同步一遍 block chain 需要大半天左右（而且需要大内存或 SSD 加持）。 （而且 Bitcoin Core 的开发者很轴，一直以来都没支持 HD 助记词，他们认为 BIP39 有毛病，不愿意支持这个方案，想“等更好的方案出现”） （另外，block chain 的名声现在已经这么坏了么，这个词用中文在 V2 已经被反垃圾了） |
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acess 2020-05-14 00:47:54 +08:00
给钱包导入 BIP39 助记词后，就需要注意 7 楼说的地址类型问题，因为钱包可能默认只显示其中一种地址，另外几种地址不显示、不统计余额，所以就可能会产生“明明有币、却仍然余额为 0”这种假象。
切换一下地址类型（也可能被叫做“推导路径”derivation path ），就可以看到另一种地址上的余额了。 好吧，先啰嗦这么多吧……写了这么一大片，估计 LZ 早就太长不看了…… |
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acess 2020-05-14 00:59:47 +08:00
如果 LZ 只是想变现卖掉，那我觉得比特派、币信之类的钱包也许比较适合 LZ，因为它们自带一键买卖（当然，这个服务不算是免费的……即使不说写在明面上的手续费，你看到的也不是最划算的价格）。不过，这也是需要 KYC 实名认证的。
（比特派也是链上钱包，用户掌控私钥；而币信就不是，币信属于链下托管钱包，用户不掌控私钥） |
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acess 2020-05-14 01:03:52 +08:00
在线钱包我个人不太推荐。主要是因为这个“在线”说白了只是把钱包软件代码跑在浏览器里而已，也许浏览器里有个什么恶意插件就 GG 了。
（在线钱包开发者往往会自称“私钥加密保存，我们动不了”；但是实际上，即便私钥真的加密保存了，整个钱包软件也是从服务器上现来现地下载回来的，用户也不能验证 hash 值和数字签名，所以理论上完全可以通过在钱包软件里注入恶意代码来实现偷币，换句话说，归根到底这还是要信任钱包提供商不作恶） |
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acess 2020-05-14 01:32:32 +08:00
（哎，还是继续多啰嗦啰嗦吧）
其实 bech32 原生隔离见证地址，大可以敞开了用，不必畏首畏尾。 因为，你转出给别人，基本上是不会有问题的。只是别人给你转账，你收款的时候，对方可能不认识 bc1 开头的地址，这就是问题。 要是说问题，据我所知，只有两个影响很有限的问题。这两个都算是隔离见证的问题，不只是 bc1 开头的地址有，3 开头地址也有。 第一，0.13 版之前的 Bitcoin Core 全节点会把隔离见证交易判为“非标准交易”，所以还在用这种老版本节点软件的收款方，在零确认状态下，暂时看不到有进账；必须等交易进链了，才能看到进账。 第二，就是隔离见证地址没有统一的“消息签名 /验证”方案，Electrum 和 Trezor 当时都抢先做了这个功能，但是实现细节不同、互不兼容，所以会互相把对方的签名判为非法。Bitcoin Core 的开发者甚至都没有太大动力去管这个事情（有些开发者似乎还对“消息签名 /验证”功能本身有反感，好像是因为这个功能可能被用来行骗，比如某些人可能会拿泄露或者买来的私钥冒充自己是大佬来骗小白），会直接报错说“找不到对应的密钥”。 |
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acess 2020-05-14 13:00:21 +08:00
@wangking 我差不多只是复读了《精通比特币》说的东西……我并不是 block chain 从业人员，只能算爱好者。
我在 13 楼对在线钱包的观点可能有点偏颇……实际上所有钱包都是需要信任开发者不作恶的，毕竟一般人不可能亲自一行行读代码，即使读了，也未必能看出来里面有什么猫腻。 但是 bitcoin .org 评价钱包就有一个单独的维度——钱包软件代码是否从远程加载。很显然远程“现来现”动态加载的代码，比起下载了就不会动的代码，对用户来说的“可控性”就差了不少。 |
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acess 2020-05-14 23:51:02 +08:00
如果楼主有兴趣，还可以玩一玩闪电网络。
可以先下载 testnet 版本（而不是用真币的 mainnet 版），用不要钱的测试币玩一玩。 比较推荐 ACINQ 公司的 Eclair mobile 和 Phoenix 。 Phoenix 比较傻瓜，但是我还是推荐先玩一玩 Eclair mobile，知道大概是怎么回事再玩 Phoenix 。 这俩迟迟没有 iOS 支持……这方面我也不太了解，貌似有 Breez 可以用，Breez 貌似是把闪电实验室的 LND 封装进去了。 不过要注意，闪电网络的备份不是一劳永逸的，每次交易（以及新打开通道）都需要重新备份通道数据。 Phoenix 钱包的“傻瓜化”，也是通过让 ACINQ 的服务器代劳来达成的。 备份不当，则可能丢币。 还有，理论上，如果用闪电网络通道收过款，就需要保持定期上线、监控链上交易数据，这样才能防止通道对端作弊偷钱，如果抓到作弊，你可以立即罚没对方的钱——换句话说，如果你从来不用闪电网络收钱，或者是很信任通道对端、相信对端不会作弊偷钱，那即使不定期上线问题也不大，顶多就是通道对端发现你长时间不上线，就强关通道了。 另外在概念上，这里也发生了一个有趣的变化： 以前说“链下钱包”（ off-chain wallet ），意思是用户不掌控私钥，在技术上对币没有任何控制权，换句话说，平台跑路倒闭了，币就没了。 现在有了闪电网络，既是“链下”，技术上用户仍然完全控制自己的资金，所以继续用“链下”“off-chain”这个概念就会产生混淆了。应该改叫“托管钱包”（ custodial wallet ）。 比特派、blue wallet 之类的钱包，在闪电网络这个功能上，就是中心化托管的。 打个比方，就像是百度云盘，百度云也可以离线下载，走的也是 BT 协议，但是这个完全是服务器那边完成的，用户不需要操心，也无权干涉。 |
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ericfish 2020-06-02 15:58:21 +08:00
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whnzy 2020-06-19 17:22:08 +08:00
Balletcrypto https://www.balletcrypto.com
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bamboopainter 2020-07-27 10:14:01 +08:00
居然没有人提到 blockchain.com
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acess 2020-09-28 11:22:34 +08:00
回头看了一下，我 9 楼的说法其实不对……实际上 BIP44 是有规定 gap limit 的，钱包不应该提前生成超过限制数量的地址，否则，导入助记词恢复钱包时，就会扫描不到超过限制数量之后的地址，所以这些地址上的交易记录和余额也就显示不出来了。
貌似只是 Electrum Personal Server 这类配合本地全节点查 block chain 的奇葩玩意儿，还有 btcpay server 这个面向商户的收款服务器软件（界面很像 bitpay，可以算是对 bitpay 的反叛……）会有很大的 gap limit 、生成上千个地址。 |
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acess 2020-09-28 11:27:12 +08:00
我 11 楼的说法其实也不准确。HD 推导路径和地址类型本质上是两个层面的两码事，只不过是 BIP44 、49 、84 分别规定了三种地址类型的标准推导路径而已，这个标准就是纸面上的规则而已，并不是强制执行的规则（也没办法强制执行，毕竟就是生成私钥、使用私钥的一种方式而已，本质上都是本地进行的数学计算），用户（或者钱包）的行为完全有可能偏离这个标准——当然，偏离了标准，就可能带来上述扫描不到地址上的交易记录和余额这种问题。
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acess 2020-09-28 11:30:02 +08:00
每一个私钥其实都可以生成上述三种地址。比如，如果从（遵守 BIP44 、49 、84 的） HD 钱包里把私钥导出来，再重新作为单独的私钥导入回钱包，就可以用 BIP44 路径推导出来的私钥生成隔离见证地址（这样就违背了 BIP44 标准）
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githere 2020-10-30 14:14:26 +08:00
我就分享 3 个国外口碑还算不错的 btc 钱包，希望能够帮助到提问者。
1. Electrum， 这个钱包是开源的，你不需要下载所有的账本数据。最适合在台式机和笔记本电脑上使用。 2. 比特币菜鸟钱包， 这个钱包也是开源的，是网页版本。 最适合在浏览器上使用。 3. blue wallet 源代码也是开源的，有手机 android 和 ios app，简单易用。最适合在智能手机上使用。 PS： 官方也推荐了不少钱包，自己有时间，可以一个一个体验。 |
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funbox 2020-11-24 16:01:50 +08:00
imtoken
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