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V2EX 提问指南
hero158
V2EX  ›  问与答

特斯拉股价暴涨,科技大佬马斯克经常提到用“第一性原理”思考问题,何为“第一性原理”?

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  •   hero158 · 2020-03-06 09:02:10 +08:00 · 3868 次点击
    这是一个创建于 1708 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    20 条回复    2020-03-06 17:35:29 +08:00
    lhx2008
        1
    lhx2008  
       2020-03-06 09:09:59 +08:00 via Android
    据营销号说,马云相信第二性原理,请问什么是第二性原理?
    melkor
        2
    melkor  
       2020-03-06 09:11:41 +08:00 via iPhone
    思考事物本质,一直挖到事物本质
    zhttty
        3
    zhttty  
       2020-03-06 09:21:50 +08:00
    李善友讲过这块的课程,不用太相信这个……
    lance6716
        4
    lance6716  
       2020-03-06 09:26:51 +08:00 via Android
    世界是物质的?
    delectate
        5
    delectate  
       2020-03-06 09:50:38 +08:00   ❤️ 1
    简单来说,就是已知因果的演绎法推论。

    已知:用户手里有钱;问题:不方便支付。如何解决? paypal 诞生了;
    已知:航天器太贵;问题:怎么降低成本?方案:可回收貌似不错。spaceX 诞生了;
    已知:汽车污染高不智能。问题:怎么降低成本?方案:自己做电池 ecu 吧! Tesla 诞生了。
    已知:汽车速度慢,有轨风阻太大。问题:怎么低成本高速运输?方案:弄个真空管道吧! HyperloopOne 横空出世。

    https://zhuanlan.zhihu.com/p/28517019
    zy20031012
        6
    zy20031012  
       2020-03-06 09:55:04 +08:00
    第一性原理,源自古希腊哲学家亚里士多德提出的哲学术语:“每个系统中存在一个最基本的命题,它不能被违背或删除。”
    很火的原因是马斯克非常推崇“第一原理”思考法——升华到最根本真理,然后从最核心处推理。不去抄袭,而是从物理学角度看待世界,拨开表象,看本质,然后一层层往上走。
    确定第一性原理,就是在面临一些重大 /关键决策时,可以运用,思考自己到底想要什么。
    bolide2005
        7
    bolide2005  
       2020-03-06 09:55:36 +08:00   ❤️ 2
    不知道给中国版 model3 减配到 hw2.5 是不是也是“第一性原理”?
    peacelove
        8
    peacelove  
       2020-03-06 09:55:41 +08:00 via iPhone
    特斯拉这次搞的「减配门」让我好感度急剧下降。
    tianyou666shen
        9
    tianyou666shen  
       2020-03-06 09:56:45 +08:00
    "用物理学的方法思考问题".
    类似于做物理题,看起来很多复杂的条件,但是只要从定理出发,就可以理清关系解决问题.
    所以他的想法是,思考问题先去抽丝剥茧,找到这个根本的定理,再使用定理去解决问题.
    但是这个怎么实践,需要更多细节.
    从结果来看,特斯拉的车子从电池,内部设计方面,和以往的汽车制造显得格格不入.但是搭配马斯克的高速地底隧道,可以看出这台车仅仅是他实践他找到的定理的其中一分部.
    Kirscheis
        10
    Kirscheis  
       2020-03-06 09:57:46 +08:00 via Android
    我不知道他说的第一性原理是什么,但是在科学角度,第一性原理(ab initio)就是不借助任何经验参数和拟合模型,从我们所认识的事物的最根本的原理出发来理解和预测其性质和发展。

    举个最简单的例子,假如你想知道丙酮的振动光谱,那么你既可以用简单的红外光谱残基谱峰规律去预测(即借助经验),也可以通过量子力学和场论去计算(即 ab initio 方法)
    liprais
        11
    liprais  
       2020-03-06 10:09:48 +08:00 via iPhone
    说个不相关的事: paypal 不是 musk 创建的
    他创立的是 x.com
    maddot
        12
    maddot  
       2020-03-06 10:11:38 +08:00 via Android
    解数学题,学渣和学霸都是用那几条公式来推导,结果…
    redford42
        13
    redford42  
       2020-03-06 10:12:35 +08:00
    做空特斯拉的又傻了
    tt67wq
        14
    tt67wq  
       2020-03-06 10:19:22 +08:00
    “第一性原理”是物理学的一个专业名词,
    是指某些硬性规定或者由此推演得出的结论。
    与之相对的则是“经验参数”,经验参数是通过大量实例得出的规律性的结论。

    就是演绎法和归纳法的区别
    MaxSoloware
        15
    MaxSoloware  
       2020-03-06 10:24:16 +08:00
    之前看过一个采访,貌似是他的一个做 AutoPilot 的手下说,这个“第一性原理”的意思大概是先思考要把这些分子放在哪里能够达到目的,再一步一步思考怎么把这些分子放到那里去。
    bjhyyc
        16
    bjhyyc  
       2020-03-06 10:28:06 +08:00   ❤️ 1
    跟股价暴涨有什么关系?何况最近不是暴跌吗? 900 多跌到 700,套了多少人
    ae86
        17
    ae86  
       2020-03-06 11:15:20 +08:00
    @bjhyyc #16 900 多是最高点吧,1 月份的时候特斯拉才 500 多
    hxse
        18
    hxse  
       2020-03-06 12:28:11 +08:00
    大道至简
    soulmt
        19
    soulmt  
       2020-03-06 17:29:08 +08:00
    @bolide2005 减配不是特斯拉独有,基本上大部分进攻中国市场的厂商都有,就看谁比较过分了。
    bolide2005
        20
    bolide2005  
       2020-03-06 17:35:29 +08:00
    @soulmt #19 比如大众帕萨特那种……
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