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jokerol
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《原神》测试已结束,就现在了解的各方面来看,这个案例,在中国,在日本,在法律上是否会构成抄袭? 在其他国家,有没有出现过类似案例?最终结果如何?

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  •   jokerol · 2019-06-27 11:07:25 +08:00 · 8264 次点击
    这是一个创建于 1976 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    第 1 条附言  ·  2019-06-28 10:18:25 +08:00
    看了下大家的回答,我觉得得注明一下。
    问题问了两个问题,目前我想知道的是第二个问题。过多的人集中回答第一个疑问的话,难免会有点带节奏之嫌。
    我还是希望大家能从一个旁观者角度,提供些这一类型案例的数据。
    谢谢。
    40 条回复    2020-08-22 02:06:51 +08:00
    sanzy4888
        1
    sanzy4888  
       2019-06-27 11:25:40 +08:00
    形象,源码,图标,视听资源 盗用可以确切说是侵权. 大概.
    玩法 技能相似这些都很难说是侵权,为了避免一家独大这种做法我觉得是合理的.
    就我个人来看,原神是模仿,几分像这些雨我无瓜.
    非法律意义上的抄袭本来就是个基于立场有不同感受的行为. 毕竟模仿致敬借用剽窃对于吃瓜群众来说是差不多的事儿.
    题外话,类塞尔达游戏其实有不少的,探险解密这些开创性的玩法的确很棒,但绝不是只能一家做
    lk920724
        2
    lk920724  
       2019-06-27 11:25:52 +08:00
    如何定义
    抄袭?
    致敬?
    借鉴 ?
    侵权?
    across
        3
    across  
       2019-06-27 11:31:00 +08:00
    不能。玩法没有版权,除非代码、资源挪用。

    暗黑 1 就有很多模仿的。至于原神,还原度太高,有种“看你只登陆 Switch,我就出个 PC 版捞钱”的态度,不过米哈游玩家里本来就有很多 2 次元的,估计不少人接触过掌机,所以······
    across
        4
    across  
       2019-06-27 11:34:41 +08:00
    我倒觉得这件事性质和暴雪压轴手游同性质,属于厂商想拉下脸捞钱的案例····
    PZzaT
        5
    PZzaT  
       2019-06-27 11:34:46 +08:00
    官方说是借鉴。。 这种东西很难界定
    jokerol
        6
    jokerol  
    OP
       2019-06-27 11:40:11 +08:00
    国外有没有类似的案例?案例中网友的频繁论如何?最终结果如何?
    khy
        7
    khy  
       2019-06-27 11:41:56 +08:00
    玩法上很难定义抄袭吧
    米哈游当年可是 ns 了半年的塞尔达啊。
    restlessdream
        8
    restlessdream  
       2019-06-27 11:45:59 +08:00   ❤️ 1
    画风:这个很难定,日本很多漫改游戏都是类似的卡通画风,原神很难构成抄袭
    ui:浓浓的塞尔达既视感,但是法律上这种软件 ui 记得好像是不保护的
    技能特效:也是浓浓的塞尔达既视感,这种如果高度相似,应该法律会保护吧?不太清楚
    剧情设定:我是真不明白米哈游这个垃圾是有多懒,塞尔达这么烂大街的设定都不去改,给抄过来,真的恶心吐了。不过这个法律也很难保护。


    综上,这游戏就是国产垃圾们又一次恶意碰瓷的 low 比营销行为,虽然法律上可能没什么问题,这么明显的碰瓷行为只能靠玩家自觉来抵制,否则助长了这种行为,以后谁还有动力去创新?对了,在游戏领域,我国好像大部分都是垃圾,并没有什么多少真正意义上的游戏,不过借着游戏的皮来激发玩家的攀比心理而已。
    tinycold
        9
    tinycold  
       2019-06-27 11:52:42 +08:00
    同意楼上,这种事虽然法律层面来讲不一定能算是侵权。但是「恶心」这事儿是实打实的,道德层面谴责
    AngelCriss
        10
    AngelCriss  
       2019-06-27 11:54:03 +08:00 via Android
    我不觉得侵权,因为我除了崩坏 3 就没玩过别的游戏(滑稽)
    pockry
        11
    pockry  
       2019-06-27 11:56:13 +08:00
    玩法和剧情,如果太相似了会构成抄袭,不过塞尔达只是个单机,原神不是网游吗?玩法和剧情都会不断更新,并且会比单机丰富很多,从长远角度看,只是初期重度借鉴了塞尔达,所以觉得没什么大不了的。好的作品本来就是集众家之所长,我还希望以后能借鉴更多优秀作品呢。
    wlh233
        12
    wlh233  
       2019-06-27 12:00:21 +08:00   ❤️ 1
    微信跳一跳,解决方法是没被捅出来就算了,捅出来就塞点钱给育碧,然后就变成战略合作了
    kaedea
        13
    kaedea  
       2019-06-27 12:00:56 +08:00 via Android
    难,保护表达(剧情),不保护玩法
    jokerol
        14
    jokerol  
    OP
       2019-06-27 12:30:04 +08:00
    问题总共有两个,第一个问题很受关注。但是我确切想知道到的还是第二个问题。
    国际上先前有没有过类似的案例,案例的最终结果如何?
    我们应该站在什么样的角度去看待这件事情?作为一个”理性“,”自主“的玩家。
    qooweds
        15
    qooweds  
       2019-06-27 12:33:27 +08:00   ❤️ 1
    说抄袭的别搞笑了,游戏界根本不 care 抄袭这回事
    游戏的发展史本身就是一部抄袭史,
    WOW 抄袭 EQ
    LOL 抄袭 DOTA
    魔兽争霸抄袭沙丘
    就算塞尔达本身,也是不是开放世界玩法的开创者

    游戏这玩意,不好玩就是原罪
    只要好玩,哪怕抄袭后改编得足够好玩,你就是一款伟大的游戏
    tvallday
        16
    tvallday  
       2019-06-27 12:39:16 +08:00
    在欧美,换个皮也不叫抄袭,别说中国日本。你用了人家的 IP 才叫抄袭。国外互相借鉴的游戏一大堆。只要核心数据和计算公式不一样,剧情,人物,时空不一样,就很难构成抄袭。
    flashrick
        17
    flashrick  
       2019-06-27 13:37:50 +08:00
    没想到带节奏的带到 V2 来了,知乎贴吧论坛公众号 taptap 轮番轰炸原神抄袭塞尔达。
    为什么就没人讨论拉结尔抄袭暗黑 3 呢?哈哈
    ermao
        18
    ermao  
       2019-06-27 13:46:32 +08:00
    这也太像了,反正我不太能接受。我可以接受玩法类似,画风类似,但是这。。。
    bestie
        19
    bestie  
       2019-06-27 13:59:22 +08:00
    这完全就是一个模子刻出来的,玩法相似我能理解,这画面对着抄也太不要脸了,好歹改一改场景建模
    murmur
        20
    murmur  
       2019-06-27 14:07:36 +08:00
    玩法在国外算专利,我记得以前 bemani 就购买了下落式音游的专利,后来专利到期了各家才开发其余的玩法
    murmur
        21
    murmur  
       2019-06-27 14:08:47 +08:00
    @pockry 创新?怕是给塞尔达加上卡牌氪金系统
    babedoll
        22
    babedoll  
       2019-06-27 14:12:11 +08:00
    说真的,虽然既视感太强了,但这个不能明确构成抄袭。。。

    原神我都怀疑是故意炒火的,越多人黑,话题量越大,到时候越火
    murmur
        23
    murmur  
       2019-06-27 14:16:50 +08:00   ❤️ 1
    @babedoll 靠不要脸火是国内的特色,逆水寒是这样,然而逆水寒 gg 了,可是二刺螈+低龄化这俩东西加一起就等于没有是非观,所以碰瓷营销好使啊
    kakudesu
        24
    kakudesu  
       2019-06-27 14:25:27 +08:00
    前有崩崩崩,后有还原神作
    LokiSharp
        25
    LokiSharp  
       2019-06-27 14:31:03 +08:00
    其实就是加了自主研发的氪金系统的塞尔达吧
    Greendays
        26
    Greendays  
       2019-06-27 14:31:14 +08:00
    国外类似的游戏有个叫“海之号角”(类似,记不太清了),一代模仿的塞尔达传说前作,二代模仿荒野之息,还被任天堂推荐过。如果源神没有抄袭源代码,而且登陆 NS 的话,说不定也能被推荐(狗头)
    zapper
        27
    zapper  
       2019-06-27 14:36:04 +08:00
    反正我不玩
    ylsc633
        28
    ylsc633  
       2019-06-27 14:57:40 +08:00
    不知道 fl 怎么界定!
    反正我一个用户来说, 跟汉化没啥区别了! 几乎一毛一样!

    就感觉把 UI 换了,剧情换了,其他的都一毛一样! 要是最后连 呀哈哈都一样 就更搞笑了!

    我还是支持主机 荒野之息! (之前普通模式已经能无伤虐人马,现在买了 dlc,只能带着魔吉拉,见怪打个招呼就走,绝不先出手,初始台地死了无数次了,想试试刷个初始台地限定人马,打到 3000 血,一个射箭失误,然后一直死,且,人马回血了.. 哭晕..)
    Patrik
        29
    Patrik  
       2019-06-27 15:32:53 +08:00
    我在 B 站看宣传片的时候前几分钟觉得「这就是感觉有点像但是说抄袭还是过了吧」
    直到我看到了割草动画、火焰特效、飞天技能和滑翔斗篷(大翻白眼
    pecopeco
        30
    pecopeco  
       2019-06-27 15:53:32 +08:00
    版权法的核心思想是保护表达不保护思想,玩法属于思想是不受著作权保护的
    pecopeco
        31
    pecopeco  
       2019-06-27 15:55:38 +08:00   ❤️ 1
    现在的原神只会承受玩家的道德谴责,在法律上倒是可以安然无恙,当年 LOL 也被 dota 玩家有组织地抵制过,然而
    shyrock
        32
    shyrock  
       2019-06-27 15:59:22 +08:00
    抄就抄吧,玩了算我输。
    zy445566
        33
    zy445566  
       2019-06-27 16:34:02 +08:00
    @shyrock 真香警告!!!
    alexzuo
        34
    alexzuo  
       2019-06-27 22:16:42 +08:00 via iPhone
    @Greendays 这个应该是和任天堂打过招呼的吧,而且海之号角看起来并没有那么像...
    Cynicsss
        35
    Cynicsss  
       2019-06-27 22:30:53 +08:00
    emm 里面的技能什么的我觉得跟崩坏 3 差不多呃 那这么说 塞尔达抄袭米哈游?
    Greendays
        36
    Greendays  
       2019-06-28 09:06:24 +08:00
    @alexzuo 不需要打招呼,任天堂本来就不怕有人模仿他们的游戏。大乱斗,马车,都被一些赫赫有名的大厂模仿过。
    maemolee
        37
    maemolee  
       2019-06-29 20:43:08 +08:00
    @Greendays 海之号角我也很喜欢,只可惜 2 一直放卫星。
    jokerol
        38
    jokerol  
    OP
       2019-07-08 10:52:33 +08:00
    @pecopeco 请问是否还有类似的,其他游戏的相关事件?
    IzayakI
        39
    IzayakI  
       2020-08-22 02:06:06 +08:00
    @qooweds

    来自 2020,针对“塞尔达本身不是开放世界玩法开创者”,资料摘自 wiki-open world.

    简述一下:对第一个开放世界游戏界没有共识。事实上开放世界的定义也经常被讨论(比如沙盒游戏和开放世界的异同),但确实有一些理论得到了广泛认同。(比如现代开放世界类型的完全体通常会指向 gta3.)

    how ever,不同于完全体的 gta3,开放世界的雏形 /开放世界元素(非线性,开放地区,多种方式取得成功)早就在 20 世纪诞生了,当然在这里大家有不同观点。
    1,Ars Technica traces the concept back to the free-roaming exploration of 1976 text adventure game Colossal Cave Adventure
    2,Early examples of open-world gameplay in adventure games include The Portopia Serial Murder Case (1983)

    回归重点-诞生于 1986 年的塞尔达传说。
    3,According to Game Informer's Kyle Hilliard, Hydlide (1984) and The Legend of Zelda (1986) were among the first open-world games, along with Ultima.[47] IGN traces the roots of open-world game design to The Legend of Zelda, which it argues is "the first really good game based on exploration", while noting that it was anticipated by Hydlide, which it argues is "the first RPG that rewarded exploration".[48] According to GameSpot, never "had a game so open-ended, nonlinear, and liberating been released for the mainstream market" with The Legend of Zelda.[49] According to The Escapist, The Legend of Zelda was an early example of open-world, nonlinear gameplay, with an expansive and cohesive world, inspiring many games to adopt a similar open-world design.[50]

    Game Informer 认为“ 1986 年的塞尔达属于第一代开放世界”,其他几家报社也认为塞尔达传说是 “第一个基于探索的好游戏 ”,从来没有一个这么自由,非线性的主流游戏,第一个奖励探索的 RPG...

    所以,塞尔达真的是开放世界玩法开创者,制定者,破局者。塞尔达绝对是你讨论开放世界开创者不能漏掉的一例。

    IzayakI
        40
    IzayakI  
       2020-08-22 02:06:51 +08:00
    @qooweds

    PS:不要误解我,我不介意抄袭,我同意你说的前面那一段。
    但明确一点,我要的是国产塞尔达,你随便抄袭怎么抄袭都行,真做出来了你就是我爹。我要的是国产只狼,最近的黑神话悟空,我跪着求你抄,我还要给你送钱,shut up and take my money !
    (法律制定角度:法律保护表达不保护思想,玩法免疫伤害。法律实践角度:国内知识产权法相对宽松,不能抑制创新)
    但你没抄到核心玩法,只抄了抄动作 /UI/画风 /配色 这些无关紧要的东西,热度吵到天上拉大半个游戏业下水,还搞免费内购抽卡氪金那一套国内特色,一个字
    爬。

    (只要原神有塞尔达一半风韵,我就原谅他抽卡氪金)



    不同的是黑神话悟空,这个游戏只要不缩水,是能摸到国外 3A 的屁股的。甚至把梦做大点,和只狼 /黑魂一样留名历史,成为哪吒那样的开山之作,中国单机游戏的里程碑。

    加油。
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