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昨天，在淘宝付款买了一个在美国的现货kindle。今天，卖家发短信告诉我。要我提供身份证复印件，说是转运要求的。我拒绝了，我认为我没有此义务。然后，他又要求我增加快递费，或者选择退款。我也拒绝了。结果他回复我，那我就留着自己用不给你发货了。
这是我在淘宝最不愉快的一次购物经历。投诉对他来说没太大意义，他信誉不高。我只能无奈退款。
这是我在淘宝最不愉快的一次购物经历。投诉对他来说没太大意义，他信誉不高。我只能无奈退款。
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hpowen 2012-10-11 23:33:03 +08:00
这不是卖家能左右的好吧。。
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peterlu OP @hpowen 哈哈。没想到竟然还有同意他的观点的。我付款了，我完成了契约中我的义务，他必须履行他的义务，和我无关。你的意思是你们公司可以不按时给你发工资？
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picasso250 2012-10-11 23:39:46 +08:00  1
按照中国法律你这是走私？
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peterlu OP @picasso250 不是，谢谢。需要走海关清关的。
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binux 2012-10-11 23:54:50 +08:00
ps： 我知道“现货kindle”就没什么好吐槽的了
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chainkhoo 2012-10-12 01:28:56 +08:00
"在美国的现货kindle"
这个。。。 |
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liuxurong 2012-10-12 05:31:04 +08:00
关键是买前他有没作什么绝对的承诺，否则就不算信用问题吧。
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sinxccc 2012-10-12 07:19:25 +08:00
这个是楼主不厚道吧……
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peterlu OP |
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linuz 2012-10-12 08:48:29 +08:00
对楼主吐槽无力
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avatasia 2012-10-12 09:21:49 +08:00
转运需要身份证复印件的，既然你自己上amazon买，应该知道的，直接发给你当然需要，如果到他手里再转发给你就不需要。
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farnan 2012-10-12 09:25:22 +08:00
之前看的深圳这边商家是在香港或者澳门拿货。
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farnan 2012-10-12 09:27:54 +08:00
站在楼主的立场上，不随意提供身份证复印件这种重要的资料的心态完全可以理解。
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hpowen 2012-10-12 10:19:01 +08:00
这就和刷信用卡要看ID一样吧。。
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blue7blur 2012-10-12 11:07:32 +08:00
所以转运到底需不需要身份证复印件？
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magic22cn 2012-10-12 11:47:47 +08:00
哪家转运需要身份证复印件？说一个来听听
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brianshih 2012-10-12 12:30:33 +08:00
关于转运需不需要身份证复印件google一下就知道了
根据中华人民共和国海关总署令第147号规定：运营人应当向海关提交《中华人民共和国海关进出境快件个人物品申报单》和进境快件收件人身份证影印件和海关需要的其它单证。 另外国内的现货kindle很多吧，为啥去买在美国的现货。。 |
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peterlu OP |
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Sivan 2012-10-12 14:42:41 +08:00
因为以前转运没要求必须身份证，现在要了。卖家可能也是之前不之情而已，有必要上升的信用的高度么。你自己海淘几次就知道了。
你就算不给身份证，卖家也没诈骗你，就是东西在口岸没人给你寄罢了。你想要寄，那就要换更贵的不需要身份证的渠道进来。钱又不是卖家赚去了。 |
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Sivan 2012-10-12 14:45:23 +08:00
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peterlu OP @Sivan 我认为，做人、做事，都要遵守基本的契约精神。这是基本的做人和做事的原则。你是否认同这点？
好，那我们来说具体的事情： 我在淘宝上，看到他的描述，他在卖一部kindle，xxxx元，他承诺我14天内，我可以收到一部kindle，我觉得可以，于是我付款了，在我付款之前，我没有得到任何我需要付出我的身份证复印件的信息。我付款了，这代表我们的契约达成。之后双方就应该各自履行自己的义务。 我付款的第二天，他告诉我，要么，我提供身份证，要么，加钱，要么，退款。那么，我认为，他毁约了。因为，我履行了我付款的义务，那么，他就应该履行他给我发货kindle的义务，而不应该把所谓的“不知情”、“不知道”的风险和代价转嫁给我，这个和我没有一毛钱的关系，如果在我付款之前，他告诉我，我有可能要自己的身份证，我可能就不买了。我没有必要为他的失误而自己买单。而他在我付款之后，又提出了额外的要求，我认为这就是不遵守契约和合同的表现。你能接受你在饭馆吃完饭之后菜单价格和买单价格不一样么？因为菜价涨了？ 每个人都需要为自己做的事情负责。我因为买了他的东西，我把自己在亚马逊的订单取消了，我又要多等好几个礼拜，我能找他算这笔帐么？ |
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skoparex 2012-10-12 17:08:18 +08:00
无力吐槽，不知道楼主生活在什么环境下，你的观点能够说通，但是完全没有人情味，你没错，淘宝的卖家我也不觉得他有什么错。
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peterlu OP @skoparex 商业就是商业，他卖我东西，我给钱。我需要和他谈感情吗？我和他谈恋爱呢么？我如果提供身份证，那是情份，不提供身份证，那是本份。你认为合同签订之后无视契约精神是没错的？那我提前预祝你们公司不按时给你发工资吧。
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zxx 2012-10-12 17:19:41 +08:00
上淘宝链接，再评论
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peterlu OP @avatasia 转运需要身份证复印件的，既然你自己上amazon买，应该知道的，直接发给你当然需要，如果到他手里再转发给你就不需要。
我自己上amazon买，就算需要身份证清关，那么，我可以接受。但是，问题在于，我付款之前，他没有和我说任何需要身份证的信息，而在我付款后第二天和我提出。我就不可以接受了。因为如果我知道他要我身份证的话，我可能就不买了。他要是拿我身份证办了一张信用卡算谁的？ |
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peterlu OP |
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Sivan 2012-10-12 17:34:14 +08:00
@peterlu 我认同契约精神。但不好说你遇到的卖家是什么情况。
如果卖家是知道必须需要身份证但是不告诉你，等你拍下了再玩这一套，那就是素质低劣，你应该投诉他。 如果他也不知情，是口岸忽然出现等因素，那双方都是受害者。这种事其实他也不好意思给买家开口。 如果他本来就不知道会需要身份证复印件这事，那卖家就太不专业了。你应该让他补偿额外的费用。 |
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peterlu OP @Sivan
哥们，我无法判断他到底是知道还是不知道。我知道的是，我买之前，他没和我说，我买完了，和我说了。但是无论怎样，他作为卖家来说，都不能把风险转嫁给我，对吧？他卖东西，他赚钱，那么，他就应该承担相应的风险，而不应该把风险转嫁给我，不能说利润归他，风险归我。 |
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liuxurong 2012-10-12 18:26:51 +08:00
@peterlu
我是9楼。 看了淘宝链接，楼主是对的。 1。他在宝贝说明里没写要身份证复印件。 2。他不用身份证也能收到，但要加钱。 计算是：要么套你的身份证信息，要么多拿一笔钱。 活在天朝拆哪，退款吧....投诉+差评 看来争议蛮大，楼主下次交代完整就不用惹来非议.. |
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Kvm 2012-10-12 18:38:47 +08:00
个人观点 卖家没有过错
这种属于代购 不是二手！！ 卖家也没有不讲理 起码没有说要活生生的要坑楼主，卖家也表决了态度 这笔生意做不成就算了。 况且楼主也没有任何损失（如果说有精神损失，这句话当我没说。） 这件事情没有夸张的达到信用的程度 带服务性质的东西 卖家和买家之间 稍微一方素质差了点就会产生大爷情绪 然后各种纠纷不爽 |
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peterlu OP @Kvm 首先，我不认为这个是代购。我买的是他已经买好的产品。我买的是产品，不是服务。更具体的你可以看一下上面的淘宝链接。
其次，我只是懒得提我的损失罢了。我没有损失么？我因为买了他这个。我就把自己在亚马逊的订单取消了。我现在只能又回过头来又去再下订单，又要晚半个月。 你的意思契约就是臭狗屎呗？我买了他的东西我就必须提供身份证或加钱呗？ |
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peterlu OP @liuxurong
哈哈，哥们，我就是来这里吐吐槽的，我觉得遇上这种事情非常恶心，你投诉他有啥用？他信誉那么低。 我不缺那千八百的钱，你可以看看我在去年免费送给v2exer的一台x61，差不多也值个1k吧。http://www.v2ex.com/t/23211 我只是感叹，在咱们国家，太多人缺乏契约精神了，而这个是现代文明社会很重要的一点。 |
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liuyao729 2012-10-12 19:15:43 +08:00
谁去钓鱼试试！
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taine 2012-10-12 21:17:16 +08:00
楼主去淘宝投诉没有？
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fsw90628 2012-10-12 21:45:06 +08:00
支持楼主，身份证这个应该之前写清楚。
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toothpaste 2012-10-12 22:25:29 +08:00
楼主我写写我的经历，我没有委托代购是自己海淘的。
在8月2号，我下单付款了一部笔记本，笔记本从中国出发，运到美国总部再运到转运公司，到了8月中，我按重量交了运费之后转运公司一直不处理订单，两个星期后，接到转运公司通知说海关实行新政，要上传身份证，我就立马去上传了，上传之后还要等转运公司把笔记本交给物流公司，折腾到9月上旬，笔记本终于从物流公司发货飞往中国，飞呀，飞呀，看那红色蜻蜓飞在蓝色天空，游戏在风中不断追逐它的梦。。。飞到现在还没有到我手上，打电话给这个越洋物流公司，说我的笔记本被海关扣了，需要等待，等待交税通知，当然交税光荣(有税单就能注册国内联保)，我现在就盼着给我开税单，好去交税，交税之后还要等一周时间才能从海关出来，出来之后还要被ems这个蜗牛折磨一阵子，所以我估计到11月初能拿到笔记本。所以我这个海淘时间可能要拉长到3个月,你信么？ 当然，楼主凭着"我交了钱，到了时间死也要把我的货物交出来"这个准则的话，那个代购商家估计也站不住脚。 想想年初的时候海淘买kindle touch，运费只出了20多块就到手了，但那种日子可能一去不复返了，现在海淘越来越艰难了。 |
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voltairx 2012-10-12 23:24:17 +08:00
我觉得楼主也是真有勇气，三颗小红心是我下手之前怎么也会再三考虑考虑，既然那么在乎信用，那也不会盲目选择吧，选择了小卖家你也要考虑到你可能会遇到的问题，就好比你去地摊买东西要求售后服务，第二天出问题了来找人，结果那人已经跑了一样。
ps.楼主被拖欠过工资么，怨念那么重，另外，信用是一个重要的东西，我认同你的观点。 |
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peterlu OP @toothpaste 朋友，如果我拿你的案例来比方的话，很简单。如果你选择的那个转运在你支付了运费之后说要加钱你能接受吗？
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peterlu OP @voltairx 对，我会考虑我可能遇到的问题，我如果去地摊买东西，他是可以跑路不管，但是，我们要讨论的是，跑路是不对的。
我没有怨念，我不给别人发公司，我给别人发工资。我只是拿工资这个事情去比喻。比喻我们在这个现代文明中要讲信用。不然这个社会就无法良好运转。更重要的是，我们可以从我们自己做起。 |
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toothpaste 2012-10-15 20:57:16 +08:00
@peterlu 如果你花了5000多块，等了2个多月，天天刷物流单号，你要的货物还没影，你就不会问这个问题了.
买笔记本是直接在官网刷信用卡的，钱没通过转运,按你说的，发飙，不理会转运公司，那转运公司就扣着你的货，他也不会帮你寄还给原厂，那你信用卡刷的钱向谁要？ 当然我的情况与你不一样，我只是想说，现在海淘容易出情况，你的那个商家有可能是要诈你，也可能也是被转运公司耍的受害者，如果是后者，他可能用别渠道给内调货，所以要多收钱，你可以要求退款取消这次交易，但没必要一股劲的把商家往坏里想。 你可以留意下一下转运的论坛，例如letsebuy，这两个月都是怨声载道的。 |
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peterlu OP @toothpaste 我没法判断他是不是有意诈我。就好像黑暗森林法则一样。另外，他好像不是职业商家，而是自己定的，想卖。另外，我觉得是这样，在商业社会里，我理解他，是情份，不理解他，是本份。他不能强求我必须理解他。这违背了基本的契约精神。
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feiandxs 2012-10-16 13:14:33 +08:00
@peterlu 谁怀疑，谁举证。没证据，就不算，只是臆测。
楼主的要求天经地义，是卖家违反了契约，但你说人家是无视信用。这两码事，前者违反契约是客观事实，后者是证据不足的主观判断。 你得找出卖家是故意隐瞒的证据。否则只能说他违反契约，不好说是有意违反契约。 你理解卖家，是情分，你不理解他，是本分，你没有足够证据就给人一顶不守信用的大帽子，是。。。份 |
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feiandxs 2012-10-16 14:38:44 +08:00
@peterlu 违反契约与信用问题有关联，但不是一码事。
你没有义务举证，就如你没有理由认定对方是有意为之，故意不要信用一样。 你可以不举证啊，我也没要啊。就像你也不用觉得人家是有意的。 你这个例子不对，闯红灯当然算违反交规，就如同卖家事前事后说的不一样，的确是违反契约一样。 但我也不能就随便看到一个闯红灯的人就说他视法律法规不顾，拿生命当儿戏，想闯就闯，也可能他只是走了个神恍惚了呢。 我当然也可以认为他根本没有走神恍惚，我也没必要去搜集证据证明他到底是走神还是没走神就这么大摇大摆的。 但我不会随意下判断——这个人素质真差，还有意闯红灯。 我只能得出的结论和判断是——这个人闯红灯了，不管有意无意，这样不好（违反契约）。 但也就到此为止了。没法继续判断这个人是有意无意了。 你尽可以怀疑这个卖家，你也没有义务举证。但你一旦给人家扣上这个帽子，主观认定对方如何如何，这就需要你拿出证据了。 over |
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