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shuaige Jul 6, 2012  1
笑话，如此简单的一个网站还需要上手？5分钟不够？还需要学如何玩转V2EX？您太强大了。
有多少人注册一个网站会去看一个网站的FAQ/ABOUT/条款说明？ V2EX会有越来越多的人，但并不是说每一个都会欢迎，注册了一百年不登录完全浪费数据库，发完广告就消失也不是所期待。自然成长，每个账户都有一定活跃度，这才是.... 财富规则不懂？有部电影叫 IN TIME，看后还不懂就怀疑智商好了。 |
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houkanshan Jul 6, 2012
看贴不需要任何学习，至于回帖发帖那显然都是后来的事情。
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freega Jul 6, 2012
一楼回复好叼啊，智商都提到了
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hanbaoo Jul 6, 2012
人家就是不知道怎样会消耗币怎么可以赚币，至于扯倒智商么...这么冲
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kunimi Jul 6, 2012
1楼太过了。很多人之所以喜欢V2EX，就是喜欢这里的氛围，希望能一直保持下去。
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bunorte Jul 6, 2012
同意一楼，虽然他的口气不太友善，但是事实就是这样。这里的氛围并不是说与人为善，对自己对别人有帮助，不代表说话就要客客气气，有争吵也不是什么坏事。
回到楼主的问题，这就是一个论坛而已，你最开始上传统BBS的时候有没有看FAQ？财富规则我从来不看，反正回帖就扣钱，我从来不关心这个事。 |
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xatest Jul 6, 2012
新手入门第一步：设置头像
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brando Jul 6, 2012
个人觉得FAQ的存在还是很有必要的。
比如发帖，有人要上图，他不知道怎么上，也许是markdown格式，也许是bbcode格式或者其他等等。 其实好的FAQ内容并不会让你感到无聊，相反他会帮助你更好的参与这个社区的交流。 |
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caoyue Jul 6, 2012
太扯了，连智商都扯出来了
因为 “没有多少人看” ，所以不需要 ，好吧，确实有这样逻辑的人很多 V2EX 要保持活力肯定需要新人加入，清晰的 FAQ 和友好的态度显然更好 即使是一句“有问题请先站内搜索”也比毫无意义的指责要好 Anyway , 我觉得一个规则和说明是有必要的 |
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wingoo Jul 6, 2012
确实缺少说明, 比如传图, 查了好一阵
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myang Jul 6, 2012
此贴的回复依稀看到CB的影子……
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binux Jul 6, 2012
@shuaige
发帖过一段时间后不能修改 回复不能修改 发帖、回复扣金币，扣多少，和字数的关系 怎么感谢 怎么发帖 怎么发图片，发gist 怎么发站内引用链接 怎么at，at的bug 还有没有其他隐藏的功能，我不知道，你都懂？ |
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shuaige Jul 6, 2012 2
@binux 注意细节，善用搜索，该想要知道的都了解了。
一个新事物不是一下就能懂得，有一个过程，就像昨天有人跟我说，用手机这么多年就会打电话，存号码、看短信、发短信都不会，这样的不在少数吧？说明书看了，不是该不懂的依旧不懂？ 发个贴扣多少分、修改扣多少分、回复多少分、被回复多少分，这里有吧，很详细吧？ http://v2ex.com/balance 鼠标经过 留言 发现不了“感谢回复者”？ 很多东西都是相通的，只是你固性思维，不注重细节罢了。 PS.作为感性者，说话有点冲，抱歉。 @bunorte 谢谢 |
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binux Jul 6, 2012
@shuaige 不会打电话，存号码，好歹有一个说明书。
前几天还有人问左右两个钱是什么意思呢，我玩过WOW，这可能对我来说是相通的，但是并不是所有人都是。 反过来，一般的论坛都支持某种格式，如果有人认为这是相通的，那么，V2EX为什么不支持bbcode，为什么不能 *粗体*. #标签 。 虽然这些东西都可以尝试出结果，但是一个明确的答案并不是没有用。 |
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shuaige Jul 6, 2012
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venngomez Jul 6, 2012
@shuaige
一个如此简单的网站却有很多人在问faq, 其实就说明网站本身有改进的地方。 v2ex的简单是它的美，能欣赏v2ex的人也不会是很无能的人吗？ 左右两个钱是什么东西？那个问题就是我问的，一直弄不懂，不得已花了二十块问了下，这就说明v2ex在那个问题上有问题，v2ex是个发展中的网站，大家的问题可能是网站可以改进的地方，比如说，回答问题扣五分，根本是不鼓励人回答，表示谢意扣分，也是不鼓励大家表谢意，我的看法，回复，楼主可以认为对不对题，不对，扣分。表谢意不应当扣分，这才可鼓励一个文明的社区发展。 |
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venngomez Jul 6, 2012
可以算个bug吧，可改进的地方，如大家不问一些问题，这可发现不了。
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lwjefSub Jul 6, 2012
个人运营的社区很难保证什么的吧
更多的只能是保证运行上没有bug 细节什么的可能没有太多的精力关注吧 把写好的FAQ用邮件发给kai和站长大大可能是个不错的选择哟 |
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shuaige Jul 6, 2012
@venngomez 不可否认，v2ex有很多改进的地方，比如感谢，会不小心点到，然后10分就没了。
v2ex的财富机制仁者见仁，您为了积分可以开一些争议性的话题赚“钱”，也可以一毛不拔的不回帖。 至于您说的不鼓励回帖，您当livid傻啊，livid不希望v2ex更好？ 不回帖有这个规则的影响，但您能保证您看过的每一个帖子都有回帖么，不可能，对吧。 我们只对感兴趣或能挑起自己回帖欲望的帖子才回，那您想一下，一个回复-5，您要回复多少个？担心破产，未免太过杞人忧天了。 破产前留下20分，让大家募捐，我也会给你10分，很多人都会这样，v2ex里的每一位都不会破产的 感谢扣分相当于物质回报，您觉的代价太大可以 @ 表感谢，没人会说您抠门。 至于您的“文明社区发展”之论，何为文明，如何文明？您看看那些开放自由社区，留言还有积分赚，淫秽、脏话，这就是您说的“文明社区发展”。 v2ex是livid的理想国，财富机制是银行。 人再穷也需要买必需品，这必需品就是会消耗您积分的所有行为。 |
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bunorte Jul 6, 2012
以前没有金币的时候，大家还不是照样该潜水潜水，想回复就回复，现在又有什么区别。
默认送的2000金币即使让你去回帖也够回400个，还不够用吗？除非你是自己要灌水。如果说400个回复都收不到感谢，那说明你的回复也没有什么价值，就自己看看别人的帖子得了。 |
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venngomez Jul 6, 2012
@shualge 谢谢你的回复。这个贴子是关于FAQ的问题，有的认为vex简单，不需要在faq里多说明，如弄不懂，会怀疑到智商上去:(, 这个我不敢苟同。
我举的财富规则的例子，其实跟这个贴子并不大合适。然而你的这个如下说法： 至于您的“文明社区发展”之论，何为文明，如何文明？您看看那些开放自由社区，留言还有积分赚，淫秽、脏话，这就是您说的“文明社区发展”。 跟我心目中的文明社区南辕北辙，我并没有那样说，you are putting words into my mouth, 你觉得那是有建设性的讨论吗？西方的有些习惯是很可学习的，比如"thank you"大家都挂在嘴边，让气氛祥和，如果你要扣那个说这句话的人十分，我想那个人下次不会说了，当然我是杞人忧天了，那些钱币是用不了的，不过我提出了我的见解，因为那规则跟现实生活中的很不一样，我尽了社区分子的一份力，目的是为了更好的vex，直于说，vex是否这样认为，那是见仁见智的，可能我孤陋而寡闻，在我去的那些外文社区还没看到有说了声谢谢被扣分的。 |
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venngomez Jul 6, 2012
其实感谢回复者，其实是送钱币，有点送红包的味道，不如改成，"赠送感谢者"
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lerry Jul 6, 2012
我也觉得faq有必要，像贴图什么的
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rain Jul 6, 2012
看1楼回复感觉很不舒服，哎
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weakfox Jul 6, 2012
你的不满是有道理的。
V2EX没有对不起你。 少了个「但」字。该死的opera mini |
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shuaige Jul 6, 2012 1
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haxe Jul 6, 2012
v2ex变了....
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venngomez Jul 6, 2012
@shuaige 谢谢你的回复，apology accepted. 其实你不需要道歉的，大家只是在讨论，没有什么其他的含意，我可能没有搜索完全，不知道v2ex的财富机制跟电影 In Time是有关联的，那部电影我看过，在电影院里，英文版，我打了瞌睡，我觉得太荒谬了，谈起科幻电影，我倒觉得 Source Code 有看头，不过那已是题外话了。
你说我对v2ex机制"还有不满的话",我根本没有，我也搞过社区，been there, done that, 知道它的运作，我不需要对它不满，一些比较爱提意见的member，我通常把他们捧为上宾，让他们作我的免费顾问，社区的目的只是sharing而已，而社区的主人从中拿到流量，可以用来其他的用途，是很简单的事，我不会把这搞复杂，跟自己过不去,我也不会花太多的时间，做免费顾问。 Anyway, thanks for exchanging some ideas, 如果你不对我们智商再有怀疑的话(just because we ask some stupid questions regarding the simple FAQ), 那就就此打住吧。 |
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depress Jul 6, 2012
@shuaige
“破产前留下20分，让大家募捐，我也会给你10分，很多人都会这样，v2ex里的每一位都不会破产的” 恕我杞人忧天，每一个人总会经历破产的，我无法想象用这种办法避免破产，那个时候，社区里会有很多主帖、回帖说“我要破产了，需要你们的救助和施舍”，然后大家都回复他都感谢他，这样和注册小号感谢大号有什么区别，而这种做法livid并不提倡。另外，初始2000确实都用来回复可以回很多，但发新帖扣20，编辑新帖扣5，感谢扣10，消耗的没有想象的慢。我觉得财富机制livid无论如何应该尽快把它完善，现在好几个破产者，又去注册新号，这终究不是办法，一个ID本来是有价值的。 然后回复楼主的问题，我也觉得faq是必要的，虽然我前段时间曾经发过一个帖子说是否善用搜索代表了一个用户的层次，但是这种站长本可以提供的内容再去用搜索到底是高效还是低效，看一个faq一分钟解决问题，搜索要两分钟以上。如果livid没有时间写faq，也可以开个帖让老用户把自己知道的经验或技巧回帖进去，这样起码所有问题综合在了一个帖子里，无需搜索了，在这个帖里搜索关键字即可。不过终归它还是livid的个人站，有些东西可以寄予希望，做不做就是站长的事儿了，用户毕竟还是有选择权在这里或不在这里，不喜欢可以离开。这时候脑中突然闪过了apple。 看33L说v2ex变了，其实一个社区，人一多，总会变的，氛围是人影响的。我还真是想象不到如果以后V2EX每日帖数5000+时会是什么氛围。 |
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shuaige Jul 6, 2012
@venngomez
讨论会引起冲突，亦会因之而成为朋友，本无意于中伤别人，所谓不打不相识，很高兴能与你们讨论。 说个题外话，lz应该感谢我，一天多都没人理，然后我让他赚了这么多money，嘿嘿。 @depress 不会有完美的idea，设立低保是必须的，还是说了，这是livid的规则，如何去做，还是要看他的定义。 有人喜欢先看readme，有人喜欢摸索，思维方式不同。无可否认，faq有存在的必要性，但是即使写的很完整依旧会有人问。 就像很多重复的话题一样，他们不会去先查看搜索一下是否已有人问，是否得到想要的答案。 我也不敢相像每日500+(帖数，非回复)，我是否还会耐下性子找翻页感兴趣内容，但我也期望v2ex更完美更活跃。 @freega 无意与你争吵，还真属狗的。 http://gist-page-url，对否？ |
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shuaige Jul 6, 2012
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cyio OP 1
作为用户，只是提出问题，是把对网站的看法分享给网站建设者，没有强求。如果一致的声音多了，就相当于“和平请愿”。如果网站建设者没有回应、改变，有声音的用户还在，他们把不满压在心里，压不住的就“移民”。
V2EX是或者要做极客社区吗？那些五花八门的主题，如生活、随想类，是不是普通人就可以使用，不需要他（她）智商如何？V2EX适合所有人吗？ 原来有“V2EX 使用指南”这个节点，我们讨论的问题是 @livid 考虑过的，@livid 也跟我们一样认为有些人会需要帮助，但这个节点的效果似乎不好。 @shuaige FAQ/ABOUT/条款说明，当我有不明白，我会看。并且我的经验是，在FAQ找不到答案，才会去搜去提问。当然这条经验在V2EX不适用。 关于财富规则，我的期待是一份简洁的说明页面，不需要看一部电影，不需要翻到"账户余额"，一页页记录翻，自己去发现规律。 手机是不是可以没有说明书，因为用户可以“注意细节，善用搜索“？ 感性是没有问题的，只是把尊重放前面就好。 发这个主题，一个很大的原因，是在工作上的感触。我来到公司半年，发现公司、行业有很多潜规则，我自己已走了很长的弯路。公司是个人的，就像V2EX，很多已知的共性问题的答案，需要口口相传，而非写在一份指导文档。在V2EX，这个代价，或许只是再多花几分钟，但在我的公司，新人可能要为此付出几天、几周、几个月的时间，最坏的就是离开。 我常看着身边的新人同事，犯着本应避免的错，内心无比挣扎。于是，我向老板汇报了这个问题，当时他认同，也是说要解决的，但没有结果。 呵护新人，是为让他（她）把时间、精力用在探索、分享上，用在真正的挑战上。 |
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adamwen Jul 11, 2012
@shuaige
你不能要求每个玩v2ex的人都去看in time（ps：我看了 智商不够 和v2ex之间建立联系） 你不能要求所有人都有您如此高的智商 五分钟玩转 至少我不能 我只能做到基本的看贴和回复 作为一个不玩游戏的人，我也为了那个币左右两端的数字困惑过，搜索得到的答案 简单不等于简陋 FAQ我认为是必要的 简介的说明 当人们需要的时候 有处可查 如果我有不懂的 我的第一反映是查询FAQ 查询DOC 查询WIKI 当上面都没有的时候才会选择搜索 善用搜索我通常是在技术讨论的时候才会对别人说的 用于知识的获取 而构建一个社区 当FAQ作为一项功能存在时 你不能说功能的缺失 是为了让用户善用搜索 官方给出的简介明了的解答是很重要的 特别是对新用户而言 |
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Livid MOD PRO 完整的 FAQ 会有的。:)
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ichigo Jul 11, 2012
我觉得这也算是一项能力，何况，V2EX本身就是一个偏向ITer的站点。
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yetone Jul 11, 2012
1楼当时心情不好吧，我正在做一个发泄的应用
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ivenvd Jul 11, 2012
既然是偏向 ITer 的站点，良好的文档就更重要了。搜索如果是万能的，就不会有 Wiki 这种归纳性的东西了。
起码注册完之后提示一下怎么可以赚金币，光写支出让人心里毛毛的。 |
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webgeekman Jul 11, 2012
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cyio OP |
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saywujian Dec 3, 2020
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