只谈工业设计：坚果 Pro 的 ID 真的好吗？

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这是一个创建于 2752 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

圆滑当道 VS 锐丽异类，这是坚果 Pro 自己的广告词。

只看外观，当年 iPhone4s 的工业设计堪称经典，甩开同期其他品牌无数条街。后来改圆润设计，是因为手机的屏幕趋势越来越大，无法再坚持方正设计了，直边是刚毅，但太硌手。

坚果 Pro 也 5.5 寸屏幕了，拿当年的标准算巨屏手机吧，我认同直边是比圆角好看，但外观设计比持握手感优先级应该更高吗？坚果 Pro 感觉是为了与众不同而不同，看上去是大号 iPhone4s 复刻版。

乔布斯说设计是 how it works，而不是 how it looks。当前最高颜值的手机无疑是 Galaxy S8+ ，但在误触、脆皮（碎屏）方面真的不如平面手机 work 的好。

坚果

Pro

How

设计

66 条回复 • 2017-05-12 23:24:37 +08:00

murmur

2017-05-11 08:20:16 +08:00

当年的诺基亚从学校的商铺掉下来 N 次擦擦土能继续用，现在哪个触屏机敢这样

我看有个评测说以前功能机时代要求手机摔下来的时候必须电池掉出来断电而且电池不能炸，现在都大屏了这个要求早就删掉了

hpeng

2017-05-11 08:22:17 +08:00 via iPhone

只是做成圆的成本高吧

Majirefy

2017-05-11 08:24:39 +08:00 via iPhone

这就是设计者的考量了。
正如服装一样，穿着漂亮和穿着舒服很多时候不能统一的。在这种情况下，设计者也许只需要提供自己能够做出的选择，剩下的只能让市场决定。
自己喜欢坚果 pro 的设计，对于其割手，其实也无可奈何，毕竟这就是这种设计带来的负面。

thinkif

2017-05-11 08:41:33 +08:00 via iPhone

以下只是个人感觉
坚果 Pro 的设计视觉上挺不错的，但也谈不上惊艳。
S8 和 S8+ 设计挺丑的，一直觉得三星家其他产品设计还挺好看的，但是手机的设计总是有点欠缺。

emmo

2017-05-11 08:42:30 +08:00

有点神似 Nextbit Robin

bibizhang

2017-05-11 08:44:03 +08:00

反正我觉得穿西装不如大背心舒服

jtsai

2017-05-11 08:53:59 +08:00

外观和 UI 都有点标榜自己是特立独行的。就像一个一直青春期自卑的孩子，做一起奇怪的事情显得与众不同，好吸引关注。在成熟的眼里，这些做法看起来比较的 LOW。

EricCartman

2017-05-11 08:55:01 +08:00 via Android

设计成这样是因为成本，你让坚果弄曲面屏试试？会要了锤子老命了。
另外就像你说的，how it works，圆润的手机就是手感好，这是三星等厂商几代产品迭代的经验，s6 时代那边框还硌手，到了 note7 就有良好的握感了。
坚果 pro 就是割手了。

victsdo2005

2017-05-11 09:19:32 +08:00 via iPhone

好几年前的主流设计，现在看来不好用，看起来也呆。

xy19009188

2017-05-11 09:20:07 +08:00 via Android

请百度一下联想 vibe shot

Navee

2017-05-11 09:36:51 +08:00

ID 是什么？

66beta

2017-05-11 09:39:29 +08:00

手感我喜欢 5s 的边框，现在用一加圆边，随时都可能滑手掉落的感觉，所以我带了个套
但是，老罗，这个丑下巴你怎么忍的？？？

NovemberEleven

2017-05-11 09:46:22 +08:00

@Navee Industry Design ？工业设计？

RqPS6rhmP3Nyn3Tm

2017-05-11 09:51:00 +08:00 via iPhone

我觉得细红线设计很好看，但是对锤子的品控和基础组件调教非常怀疑

alex321

2017-05-11 09:52:38 +08:00

本来看着很不错，有小小 sony 的设计感，然而看到那巨大的黑边，以及 5.5 寸的屏幕和古怪的下巴，瞬间毫无赶脚了。ID 无边框也就只敢讲讲息屏美学，非黑色机器亮屏了就是个奇葩。

iPhone4/4S 成为经典，我现在也还在用，原因之一是尺寸，之二是棱线过度很优秀。坚果 Pro 要达到这水准，屏幕需要缩到 4.3 左右，可以看下 Sony 的 Z，那个是典范。

Totoria

2017-05-11 09:57:29 +08:00

昨晚收到的把玩了一下觉得做工不错细节也很考究可能我运气比较好机子也没啥问题只是觉得有点太大了。。这个设计如果大小能在 4 寸左右会比较完美。。

learnshare

2017-05-11 10:05:22 +08:00

你要明白把 T3 阉割成坚果卖的代价
千元机讲设计不靠谱是真的，但坚果 1 代比较平衡，坚果 Pro 太扎眼（设计不符合定位吧）

paradoxs

2017-05-11 10:07:10 +08:00

当前最高颜值的手机无疑是 Galaxy S8
这种句式, 在前面还是加上一个 , "我认为" 吧....

LWXYFER

2017-05-11 10:20:01 +08:00

作为一部割手的手机，确实是异类。

liteyou

2017-05-11 10:22:57 +08:00 via Android

@paradoxs 嗯😊 虽然审美是见仁见智的事，不过当今 Galaxy S8+ 仅从 how it looks 的角度看，玲珑剔透，颜值爆表，目前也没用其他机型能相提并论的吧

Mac

2017-05-11 10:42:27 +08:00

我觉得坚果 1 是锤子所有手里最好的手机设计，其余的都是为了设计而设计。

blogcool

2017-05-11 10:56:14 +08:00

它的九宫格系统还有些原创，外观造型设计上根本没有原创性，好听点叫仿，差点叫抄。

Navee

2017-05-11 11:14:10 +08:00

@NovemberEleven 那我觉得 smartisan jianguo pro 的 ID 非常的 prefect ！

Totato5749

2017-05-11 11:15:54 +08:00

没啥多大感觉，曾经 iPhone4 的时代对 iPhone4 的方方正正简直无法抗拒，感觉方方正正才是手机的最终审美。后来在乔布斯和库克以及安卓其他手机的引领下，我也觉得方方正正的手机好像不是很好看，而且还硌手。

现在以自己的审美，觉得最好看的手机是 iPhone5c，很喜欢那种聚碳酸酯的后背，但是 5c 的屏幕太小了，要是 iphone6 这样子的尺寸就好了

NovemberEleven

2017-05-11 11:53:13 +08:00

@Navee 我喜欢 S8 那种风格的。。。虽然我没钱买😂

zhihaofans

2017-05-11 12:41:48 +08:00

我觉得锤子家的东西都还可以，就是发布会太罗嗦了，让我觉得发布会很没有内容

Lonely

2017-05-11 13:37:11 +08:00

老罗吹吹的，大家不要当真

13036101641

2017-05-11 13:46:46 +08:00

我感觉当年的 4S 就是 how it works and how it looks

skiplow

2017-05-11 14:41:12 +08:00

老罗自己都说了这个设计风格叫 “你还想怎样 ”

LamProductionS

2017-05-11 15:14:56 +08:00 via iPhone

作为不懂设计的群众用户，用庸俗的眼光来看很漂亮，至于其他人认可与否不重要，就看今年各种红点 ID 评奖就能知道专业设计灵域的人士是怎么看待这款产品的 ID

VYSE

2017-05-11 15:16:02 +08:00

记得老罗说过,工业设计好不好是有专业标准评判的.
普通人有些人觉得好,当然有些人觉得不好,这些只影响市场卖的好不好.

有人说抄,说的真对,毕竟抄袭长方体.
另外"你还想怎么样"设计是讽刺友商随大流的.

liteyou

2017-05-11 15:23:44 +08:00 via Android

美好是创新的前提，求不同很容易，美好&且不同就难了。

一些先行者把最“美好”的坑先占住了，并且申请了专利保护，后来者很难弄的。

SuperMild

2017-05-11 15:30:10 +08:00

说坚果 pro 设计不好的，有没有看发布会，一开场就给出了你们无可批评的外观设计（也就是随大流，没有特点，当然无从批判），但是，现场观众的反应是什么，看视频直播的观众反应是怎样？有沉默的，有骂娘的，就是没有人说“ wow 真美的”。

现在这个设计，有人觉得美、帅，有人觉得丑，槽点很多，很多人能找到骂点，但是这又怎样，难道怕被黑就做一个中庸的外观？

SuperMild

2017-05-11 15:33:18 +08:00

割手的问题可以用背壳来解决，那一套红线背壳设计简直美得就算不买手机也想买一套收藏的程度。

Tardis0127

2017-05-11 17:52:01 +08:00

个人感觉还不错，锤子在工业设计和软件创新方面的努力值得肯定，至少我是非常需要闪念胶囊这个功能的，这方面 Siri 简直就是蠢货。

我也觉得这个 ID 挺好看，你看看现在 iPhone 成什么样子了。我个人很讨厌圆滚滚的设计。至于割手，老罗也提到了解决方法。摄像头疖子一样突起你们都能忍，解决割手不是小意思？

但是，现在网上特别是知乎上面，黑锤子是政治正确，特别反感，有些黑的简直是找碴。任何一点都可以抓住无限放大。很多年前的都翻出来一遍遍的说。

利益相关：半个果粉，非锤粉。

Tardis0127

2017-05-11 17:57:07 +08:00

还有一群人拿坚果 Pro 和苹果三星小米 6 比，性能，摄像头，呵呵呵

yaoyaoOUO

2017-05-11 17:57:34 +08:00

从视觉上看还可以，但是从使用手感的话还是不敢买的

lan894734188

2017-05-11 18:52:23 +08:00 via Android

就跟甜豆腐 vs 咸豆腐的意思一样

boro

2017-05-11 18:57:47 +08:00 via iPhone

一块砖头的感觉。

EricCartman

2017-05-11 19:19:56 +08:00

@Tardis0127 #35 一直好奇为什么替锤子说好话的都是果粉，用多了 Android 机就会发现，锤子根本就没什么优势

Tardis0127

2017-05-11 19:22:55 +08:00

@EricCartman 1. 矮子中的将军 2. iOS 缺点也不少，鱼与熊掌不可兼得 3. 锤子 OS 创新值得认可

Jaylee

2017-05-11 19:32:40 +08:00

@Tardis0127 你应该去买个锤子手机用几个月再替它说话

IgniteWhite

2017-05-11 20:43:01 +08:00

@SuperMild 我觉得红线设计不好看

IgniteWhite

2017-05-11 20:45:10 +08:00

@Tardis0127 我觉得锤子 OS 创新没啥意思。

akwIX

2017-05-11 20:48:49 +08:00

@Tardis0127 #40 你情怀满点

lijunnan

2017-05-11 21:19:34 +08:00

不懂工业设计，只是围观。

ichigo

2017-05-11 21:56:20 +08:00

有些人是很有意思的，这个主题如果换成 OV、华为、小米之类，仍会被喷死。
我甚至看到过有人说“买锤子的都是 SB ”这种回帖。
微信发布一个小程序能让很多人写出“ APP 可以卸载了”这种言论，苹果出个 apple pay 能让一堆 iV2exers 主动出去帮忙推广。

人啊，还真是多样性。

vincentqi

2017-05-11 21:57:08 +08:00

1. 从美学上来说，不存在圆的好看还是方的看好，设计协调了都会很好看
2. 流行趋势和美学上的好看几乎就没有关系
3. 设计区别于艺术创作最大的特点是他不仅仅关注美学，更多的考虑受众、实用性、生产工艺等
4. 坚果 Pro 的设计风格能让它传播上更有话题性，这也是锤子科技现阶段唯一能打的战略

vincentqi

2017-05-11 22:04:28 +08:00

闪念胶囊这样的产品无论从产品创新，还是技术实现上来说，都不值得花 10 多分钟来讲。但老罗确实把这样的产品包装的很体面，而且讲出了很多场景。这其实是非常有价值的，如果这个产品放到 AppStore 首页推荐位，我估计都不会有水花，因为用户不知道怎么用。
从这个角度来说，需求可以是创造出来的

holulu

2017-05-11 22:44:48 +08:00 via Android

个人不喜欢圆边，上年寻觅好久在一个日剧看到 Sharp Xx3 很合眼缘 233

zzcchh

2017-05-11 22:52:21 +08:00 via Android

我觉得锤子设计有个便利的地方，就是你跟别人视频电话时候可以解放双手，放在桌面上立起就好了。方正的手机眼熟几年前就有，只不过老罗把这个设计流行回来了。锤子的屏占比不好，硬件的整合度不够。硬伤…

Tardis0127

2017-05-11 23:12:43 +08:00

@vincentqi 闪念胶囊非常非常非常有用!我一直用的是 Siri，无奈 Siri 这方面实在太蠢。

dreamwar

2017-05-11 23:14:23 +08:00

@Jaylee #41 我买咯，从 T2 用到 M1L，真的好用啊，系统完艹 MIUI，Flyme，更别说华为和蓝绿厂了，你要说用原生我没什么好说的，要说软件，我只认锤子

Tardis0127

2017-05-11 23:15:07 +08:00

@akwIX 对于锤子无脑黑，对于苹果无脑跪舔，智商欠费，说的就是你
真是搞笑，这个世界只有黑白二色吗？

Tardis0127

2017-05-11 23:15:39 +08:00

@akwIX 别他妈跟我扯情怀

blublu

2017-05-11 23:17:21 +08:00

#47，严重同意。其实，从产品来说，我个人认为是很好的一个产品，至少从我的角度看，它是很漂亮的。我个人认为 iphone 从 6 开始就巨丑···还有，现在的逻辑很奇怪，这些锤黑一旦碰到你说锤子半句好话，就将你划入锤粉行列，不顾一切地喷。利益无关：半个果粉，非锤粉。

mrlawrence

2017-05-12 00:47:44 +08:00

创新是创新，小聪明是小聪明，切莫混为一谈。
当然，如果你觉得锤子的系统很多创新，那我可以很直白的告诉你，腾讯比罗老师拥有更多创新。只可惜前者不讲情怀，落了个抄袭之王的骂名。
天生骄傲的品牌，傲视群雄的品牌，沦落到需要去拼凑自己曾经骂过的友商产品的外形，需要用十分钟去讲述伪装通话的功能介绍，最后打造出一款所谓的“你还要怎样”的手机。
罗老师，你变了。

@ichigo 同意你的观点。一般这种情况下还会有一个睿智的理中客出来，说着你这般无比正确的话语。

exploreexe

2017-05-12 00:55:05 +08:00

@mrlawrence 哈哈现在 V 站还有多少人喜欢老罗？
大多都是锤黑了吧。感觉老罗老是拿别人当傻逼，产品好不好，岂是吹牛逼吹出来的？

这个手机好不好，我不知道，但是我知道太多买过锤子的手机都说再也不买了。

greatghoul

2017-05-12 03:08:08 +08:00

ID 是什么？

Jimrussell

2017-05-12 07:50:39 +08:00 via Android

s8 加工工艺成本高是肯定的，但说什么颜值高就看个人审美了。但圆润的外形设计放在手机上，我都不喜欢包括小米 6。

Tunar

2017-05-12 08:07:47 +08:00 via Android

@murmur 想念长虹大板砖，结实耐用，电量能挺 1 个月，还可防身。。

HRTops

2017-05-12 08:22:38 +08:00 via Android

说这么多有什么用吗？喜欢就买，不喜欢就不买。讨论来讨论去，没意义

qiuai

2017-05-12 09:05:00 +08:00

我用着 M1L...说实话,很伤心.
电量用不了一天,信号真不行,系统还经常卡顿...6G 内存再怎么清理,也就 2.XG 的空余内存,然后基本上 10 分钟后就 500M 左右剩余了...

本来想过换个坚果 PRO..但是想了想,需要的也就是闪念胶囊...

估计不用多久,就会有相应的 APP 出现吧?

于是就放弃了...实在是买不下去...

kingcos

2017-05-12 09:11:05 +08:00 via iPhone

感觉还行…
可是我总觉得 s8/+看着并不好看…
但怎么说呢，外观只是一部分，最终还是看软件…

Henrybsbhp

2017-05-12 09:42:01 +08:00

颜值这东西都是很主观的，比如我就认为 S8 的颜值一般，正面是还不错，但是背面太丑。我觉得真正经典的外观设计有一种能被别的厂商大规模借鉴并沿用的魔力，比如 iPhone 4 和 iPhone 5，至今都能看到很多手机依然在沿用其设计风格。

Messidaredream

2017-05-12 23:24:37 +08:00

难看，划手