目前国内外有哪些比较好的模拟中学实验的软件？如果找不到好用的，有没有人有兴趣来造个轮子？
iVanilla · iVanilla · 2016-07-15 15:13:35 +08:00 · 8901 次点击这是一个创建于 3040 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
由于对理科的热爱，我在初中开始就喜欢做实验，但购买这些实验仪器花了不少钱，而且在家里存放化学药品也很危险。 于是我寻找可以模拟实验的软件，国内的像什么金华科、鳄鱼夹，还有最近的 NB 实验室软件都尝试过，国外的这类软件我不了解，而且这些软件价格不便宜，我当时甚至尝试自己开发个，不过那时我不怎么会编程，所以也做不出来。
大家有没有用过类似的软件？如果做个开源的这种软件，有没有人愿意跟我一起造轮子？（要求能跨平台，目前在我看来用 Qt/C++是比较好的）
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gowk 2016-07-15 15:40:43 +08:00 via Android
很久之前我就想做这种软件，不过我是想用 HTML5 去做，移动端也可以使用，不知有没有兴趣一起做？
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gowk 2016-07-15 15:43:56 +08:00 via Android
可以当做创业项目往 SaaS 的方向去做，是一个比较不错的方向
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killbad 2016-07-15 15:49:14 +08:00
这种软件用 flex 开发比较省事，据我观察，目前市场上的一些实验软件，也都是用 flash 开发的，但 flash 有个缺点，比较容易被反编译，如果楼主手里有这些素材，可以试试先把别人的实验软件反编译，反正自己先研究下嘛，何必一上来就自己造轮子呐。
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iVanilla OP |
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iwege 2016-07-15 15:51:22 +08:00
楼主有兴趣的话可以和我联系一下～
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iVanilla OP @killbad Flash 这东西快死了， Adobe 自己都把 Flash Professional 改成做 HTML5 Canvas 了。
而且以后是移动端的天下，你用 Flash 或者 Flex 是不是有点反人类？ 在我看来，客户端和网页版都做会更好。 |
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iwege 2016-07-15 15:58:51 +08:00
忘记联系方式了： cyberiwege 在 G 家
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killbad 2016-07-15 16:05:21 +08:00
@iVanilla ， 虽然说 flash 的确是快死啦，但在现阶段，结合你项目的这个需求， flash 也是能完全胜任的，也是比较适合的，而且能快速地进行开发， flex 打包成的 AIR 项目，也是跨平台，移动端现在有很多 APP ，也是用 AIR 实现的， AIR 打包好的程序，能同时支持 PC ， MAC ， andriod, ios 。
像你这种实验软件，难点并不在于程序的开发上，难点在于动画的设计上，基于 flash 的设计人员也是比较好找的。 |
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mars0prince 2016-07-15 16:08:41 +08:00
挺有兴趣的，不知道市场如何，感觉现在小孩都不怎么看这些东西
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4074 2016-07-15 16:15:04 +08:00
我专业是电子类的，毕业设计的时候，导师知道我会 web ，就建议我做一个模拟电子实验的网站。可惜当时技术水平有限，就没有深入研究。
感觉这种类型的东西，还是很有前景的哟。 |
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murmur 2016-07-15 16:33:00 +08:00
为什么要模拟呢？模拟实验就没意思了
这不像大学的电学 不模拟直接焊板子就瞎了 |
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Shura 2016-07-15 16:56:56 +08:00 via Android
@murmur “但购买这些实验仪器花了不少钱，而且在家里存放化学药品也很危险。 于是我寻找可以模拟实验的软件”
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my101du 2016-07-15 17:02:04 +08:00
我记得之前调研 HTML5 在线制作工具的时候，有个“木疙瘩”有教程制作一个中学的化学实验动画课件
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shyling 2016-07-15 17:03:38 +08:00 via Android
中学实验难道不是老师说结果就完事么
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fsy0718 2016-07-15 17:16:22 +08:00
怎么模拟不同剂量化学物不同的反应
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iVanilla OP @iwege 我不明白你为什么给 G 家的链接（因为这不是游戏）。
@killbad 我觉得用 OpenGL 更好， flex 不如 HTML5 的 canvas/webGL ，懂 JS 的人比懂 AS 的多很多。 @mars0prince 现在很多中学生对实验还是很感兴趣的，有些学校条件有限，只能看老师做实验，学生自己没有机会动手实验。 @4074 不知你当时用什么做的，如果是用 HTML5 的话，我倾向于 WebGL 。 @murmur 我觉得这是很有必要的，有些学校条件有限，只能看老师做实验，学生自己没有机会动手实验；课本上的实验很有限，模拟实验可以拓宽知识范围；有些化学实验反应速度过快，或者危险性很高，那么用软件来模拟就会好很多。 @my101du 可否给个链接我参考下，但我不打算用 Flash ，原因见上面。 其实这个坑我两年前就开始挖了，但自己没能力填。 |
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iwege 2016-07-15 17:26:46 +08:00
@iVanilla 那是邮箱.... 我的意思是我们正在研究这块的东西。
如果只是化学的话， ios 上面有烧杯以及化学家是非常好的样例，但是不开源也不跨平台。 物理的一般没什么危险性，简单的学校会倾向于直接做实验，现在也有部分学校配置了 DIS 做实验。 生物学科除解剖之外，貌似没有什么其它需要注意的地方。 |
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iVanilla OP @iwege 包括理化生部分。
iOS 那个软件能不能给个 DEMO 或者图片什么的？ 物理的某些实验，比如万有引力方面的用软件更好（参考金华科仿真物理实验室 力学版），当然也有我上面提到的原因（学生可能只能看没机会动手做）。 生物的估计很难做（我之前是考虑过模拟显微镜观察标本之类的），所以可能会先搁置着，有条件再做。 |
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iroywang 2016-07-15 17:32:33 +08:00 via Android
beaker 算吗
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Kirscheis 2016-07-15 17:52:10 +08:00 via Android
你说的这玩意我初中就想搞了。现在都上大学了也还没搞出来。
物理的好说，中学物理那点东西，各种物理引擎都是现成的。 化学的，几乎不可能。计算机模拟化学反应异常困难，中学的化学有一大半靠意淫，条件太松散。想要像物理实验那样做有限元分析或者想搞电路仿真非常不现实。就一个反应动力学一个表面化学就不是一般人家的计算机能算的。所以只能靠数据库。靠数据库的话中学那几个实验要导入倒是简单，问题是万一用户不按套路出牌乱混怎么办。。？再说要是只能重复数据库里的实验那还不如放一堆视频。。 生物么，想想就行了，不现实。 我现在的科研方向差不多就是在怼后面几个，俗称计算化学 /量子化学 /生物信息。。。 |
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awebird 2016-07-15 18:03:08 +08:00
巧，当年毕业设计是虚拟电子实验相关， flash 做的，逻辑不多主要是步骤演示 http://awebird.com/blog/art/10
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APIMASTER 2016-07-15 18:18:04 +08:00
这玩意个人之力是做不出来的。不要想了。。。大公司估计才有时间精力经济能力去做。
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chromee 2016-07-15 18:25:18 +08:00 via Android
做中学化学生物之类的实验不现实
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iVanilla OP |
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xiaopc 2016-07-15 21:17:16 +08:00 via Android
金华科有什么问题？好像步步高学习机用的就是它家的。
造轮子主要问题是反应数据不能简单计算啊... |
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iVanilla OP @Kirscheis @APIMASTER @chromee @murmur
<img src="https://www.94cb.com/upload/image/20160715/1468588874213099.jpg"> 类似这种效果还是可以模拟出来的。 |
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iVanilla OP @xiaopc 就化学实验室来说，图片效果不太好，并且他的碱金属是有问题的，你可以试试把一个碱金属扔到烧杯里面，它可能会转到烧杯外面。
物理的实验室倒还行。 |
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iVanilla OP @xiaopc 你先往烧杯里面加一些水，然后点左边的碱金属（不是往烧杯里面加药品！），如果碱金属在烧杯边上的话就可以看到了。
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inpro 2016-07-16 00:13:37 +08:00 via iPhone
App Store 有一个烧杯图标的 app ，动画非常真实，还可以两台手机交互
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inpro 2016-07-16 00:24:42 +08:00 via iPhone
BEAKER by THIX by THIX
https://appsto.re/cn/VRYs5.i |
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tairan2006 2016-07-16 09:51:22 +08:00
matlib simulink?
化学和生物已多年不碰。。 |
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iVanilla OP @inpro 他们公司的另一个 App 叫“ Chemist 虚拟化学实验室”，你可以看看，那图片效果跟我设想的相似度达到 98%以上。
https://www.94cb.com/upload/image/20160715/1468588874213099.jpg |
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kmahyyg 2016-07-16 15:43:11 +08:00
Android/iOS : Chemist
Win : Matlab / Comsol MultiPhysics(逃.......) |
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qyz0123321 2016-07-16 16:46:33 +08:00
之前在诺亚州电子词典上看到有类似的。。
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dphdjy 2016-07-16 18:45:34 +08:00 via Android
初中和老师讨论过，当时已经浅涉桌面应用编程 2 年了～
主要问题：实际实验会出现各种意外，虽然可以模拟，但是依然不如实际操作一下 不过现在用 VR 大概能解决不少问题 XD |
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iVanilla OP @dphdjy 模拟的话可以避免意外，实在想看的话，可以做个开关。我的设想是，对于容易出现意外（比如爆炸）的实验，会在实验过程中提醒。
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llajaunie 2016-07-16 21:06:20 +08:00
PhET interactive simulations, 有一些是 HTML5 的，一些是 Java applet
https://phet.colorado.edu/en/simulations/ 力学、运动学模拟可以试试 https://edu.kde.org/step/ "...StepCore is the physical simulation library on which Step is based. It can be used without Step for complex simulations..." 电学模拟，后台可以考虑各种 spice ，或者试试这个 QUCS http://qucs.sourceforge.net/screenshots.html |
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dphdjy 2016-07-17 01:35:13 +08:00 via Android
@iVanilla 当时就被老师拒绝了，毕竟中学实验没有什么危险，那些意外遇到也算经验。但是不介意做一个，比如一些二线二类中学并不会在实验器材投入，不少学校 3 年都没进过实验室。所以侧重点一个是解决实验室的一些成本问题
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iVanilla OP @dphdjy 老师站在他的角度当然觉得没必要，对于学生来说还是有必要的，我初中那时老师给我一个教学光盘，里面有近一个小时的实验视频，看完后我都手痒得去做实验了，虽然作业还没动。
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dphdjy 2016-07-17 16:18:06 +08:00 via Android
@iVanilla 我们当时基本每周都有实验，还有学校内部的实验竞赛，以及考试前一个月都在做实验。（光盘并没有看过 hhh
反之一些二类学校因为成本之类的原因，实验器具都严重损坏，化学试剂变质之类的问题，比较适合这个项目。 还有中学实验器材很便宜， taobao 买一套回来就好了～ |
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iVanilla OP @dphdjy 我们老师很理解的，我几年前跟说要做一个虚拟实验室软件之后，他说如果我做出来了，他上课时就使用我的软件来讲课。
实验仪器一般不贵没错，不过有的试剂会比较贵，我是在家附近的一个化学用品店买的，连 H2SO4 都买回来了。 |
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murmur 2016-07-17 20:51:29 +08:00
@iVanilla 模拟实验你是想达到一个什么效果呢？如果是学习的话看录像教师演示就可以了，如果是真要实操的感觉那模拟绝对达不到
另外你给那个图 酒精灯的火焰都把烧杯打穿了。。 |
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iVanilla OP @murmur 如果光看老师演示或者实验视频就能学好的话，我相信学校不会花大钱去买那么多的仪器和试剂。
我知道现有技术还不能 100%还原，但能够尽量逼真地模拟出来，只要现有技术能达到就 OK 。 这不是我做的 app ，如果是我做的话，绝对不会连石棉网都没有，而且他这个火焰也不是特别像。 |
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iVanilla OP |
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murmur 2016-07-17 21:17:14 +08:00
@iVanilla 那么实际上我高中印象中就做了氢气还原氧化铜（好幸运用的还是齐普发生器）和氧气制取这两个实验
化学高考分一样不低啊 而且你要记得有机化学那么多实验你都做不了的。。无机实验危险性比较高的，用钠用镁的很多学校也不会做 倒是物理实验做的非常多 因为物理的实验基本跟实物是一致的 化学的考试实验基本都不会做。。 |
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iVanilla OP @murmur 有机化学的实验太多而且有些复杂程度很高，不过对于常见的实验来说模拟不是很难。
而且对于危险性高的实验，用软件来模拟就很安全了。 话说回来其实不一定非要给老师和学生用啊，只要是对实验感兴趣，任何人都可以使用。 |
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murmur 2016-07-17 21:26:43 +08:00
@iVanilla 是这样的，想真实，就跟电钢琴需要采样的，而且你不仅需要采集正确的步骤，还要采集错误的步骤，比如我上面说的，氢气不验纯就通试管甚至点燃，这个效果，能模拟出来么，一般老师都不敢这么玩吧，但是你作为模拟软件人家可能就想试一试这效果啊
再或者，浓硫酸的腐蚀性，或者碱金属的活泼，我不认为现有的技术能模拟的很好，我说的还不是真实，楼上有人说的对，即便是高中这么简单的化学，很多都是看着书本意淫 铝热反应，这个很简单的反应吧，东西做好了镁条插起点火就可以看戏了，这个炫酷效果我真想不到模拟能做到什么样，更何况要接试管要用酒精灯水槽这些复杂操作了，这个细节多少需要模拟的，都是做程序的，怎么不知道要把错误处理也考虑进去呢 为什么现在没人做，那是因为靠意淫书本就能考高分了，所以即便不实操也不影响成绩，大学化学不一样，未来的医学更不一样，因为真实操作有电脑模拟没有的紧张感，所以才需要在大学反复练习实操 |
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