这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
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这是一个创建于 3162 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近看有人在 AWS 上服务不用了，信用卡信息删除了还被自动扣款的消息，越发表明现在的网上支付风险在增大。
我的与此类似的是， paypal 也似乎不保险了，本来想通过它隔离一下信用卡信息。
原先用 paypal 在 vult 上充了 5 刀，然后被送了好多刀的，也没细看条款有什么猫腻。由于性能不太好，主要用来科学上网，心想就把帐上余额用完就算了，到时不充值就是了。
不料过了两个月还能科学上网，心里估计是不是送的那部分余额在起作用，也就没在意，也懒得去查，反正没充值，用的是 PAYPAL ，应该不会乱扣到钱吧。
但是终于，科学上网也不行了，一查，原来系统已经停机了，再查 PAYPAL ，居然多了两个预核准付款。可能是原来绑定的信用卡刚换新卡没有更新已经失效，它没能扣到款。要是信用卡继续有效，是不是就连 PAYPAY 也会自动扣款呢？？？
这下就有问题了。 我们通常习惯的是预付款支付方式，充了多少钱，能用多久就用多久，到时没钱了，你把服务给我停了就行了，一直觉得这样挺好的。 可是现在，网站把咱们的支付信息收集了，也无法自己删除，利用大多数人不看服务条款，或者想当然的，就象我之前那样，以为余额用完了就不要服务了那种行为方式，继续强行服务并收款。
如果这样的网站越来越多的话，我们直接用信用卡在国外网站进行支付的方式还有多少安全性可言呢，毕竟很少有人有耐心去详细研究那些服务条款的，即使有研究，有很多东西也不是一下子可以理解的，全归网站自己解释。
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66CCFF 2016-03-27 18:02:34 +08:00  1
点同意协议的时候是不是该仔细看看呢？这样直接不付款等服务被停止其实是违约。
Paypal 的话，你应该是在 vultr 上充值的时候绑定了 subscription 吧。搞清楚 check out 和 subscription 区别，不要一路 next 。 |
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honeycomb 2016-03-27 18:23:54 +08:00
账户两部验证， Amazon 做得比 PayPal 好
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Bomok 2016-03-27 18:28:50 +08:00 2
总感觉现有商家故意搞一大堆条款，满篇废话，有用的就那么几句。利用用户嫌麻烦的大众心理，悄悄往条款里面插恶意条款。
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UnisandK 2016-03-27 18:32:57 +08:00 4
“利用大多数人不看服务条款，或者想当然的，就象我之前那样，以为余额用完了就不要服务了那种行为方式，继续强行服务并收款。”
这逻辑也是蛮厉害的 |
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Slienc7 2016-03-27 18:39:50 +08:00
总有人用了服务不想给钱，比如那些拿虚拟信用卡支付然后跑路的。
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Slienc7 2016-03-27 18:41:37 +08:00
大部分国外网站都是采取这种模式，所以并不存在“有耐心去详细研究那些服务条款的，即使有研究，有很多东西也不是一下子可以理解的，全归网站自己解释”，这种谬论。
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kendetrics 2016-03-27 18:42:40 +08:00 3
所以有些国外服务商比如 OVH 干脆就不接受中国客户了
自己勾了 I agree 的协议可以用“没看”为理由理直气壮的抵赖，换我我也不接受这样的客户 国人的脸被一小撮人丢得干干净净的 |
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billlee 2016-03-27 19:38:36 +08:00
你自己不读条款还有理了
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Bardon 2016-03-27 19:54:28 +08:00
问下，能支付的虚拟信用卡，还能跑路？
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Bardon 2016-03-27 19:55:43 +08:00
据我所知，用 paypal 收国外的账款，才是高风险的。
一般人认为 paypal 是偏商家的，但是对中国商家例外。 |
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233 2016-03-27 19:57:01 +08:00
习惯不同吧应该说，毕竟国外「预支付」的模式已经运行很久了，而国内信用卡的普及应该也就是这几年。
日亚上买牛奶饮料大米甚至润滑液都可以选按月自动送的模式 |
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Bardon 2016-03-27 19:58:12 +08:00
另外，这类订阅支付， paypal 里是可以取消的。所以如果不想看密密麻麻的英文，可以支付完后去 paypal 里确认下。
楼主这个事还真怪不到 paypal 。 |
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ranye 2016-03-27 21:34:21 +08:00
Paypal 订阅付款会在付款界面明确说明是订阅的，自己分不清 subscription 和 one-time payment 还怪商家
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Kirscheis 2016-03-27 21:37:36 +08:00 via Android
想多了，你不习惯老外的消费方式而已。凡是绑信用卡的多数是可以欠费的，你这种等停机的思想很危险。。。不用的服务一定要注意取消，不然事后无论是欠款不还还是假报 fraud 拿退款都会造成征信污点的。
建议 post 主以后签合同的时候多读读条款内容，不然万一哪天开了个 AWS 实例等着停机，流量跑飞了欠上几万刀被人家起诉 233 |
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zhy0216 2016-03-27 22:27:59 +08:00 via iPhone
前几天刚看到 privacy.com 可以生成虚拟信用卡 很安全
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WildGuoDonglin 2016-03-27 22:55:00 +08:00 via Android
国外小黄网都是订阅模式，取消略麻烦
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xbb7766 2016-03-27 23:06:42 +08:00
觉得 TOS 是 TLDR 的同学，可以有空看看 South Park S15E01 HumancentiPad 就是说的不看 TOS 的后果…
Paypal 付款的话有的网站可以选是不是 subscribe ，有些默认就是 subscribe 。反正自己去 paypal 账户里确认下就知道了。照卤煮这样担心的话，信用卡和银联在线支付都不能用了，因为一旦授权以后不要确认可以直接扣。 |
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xbb7766 2016-03-27 23:11:26 +08:00
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msg7086 2016-03-28 09:31:45 +08:00 1
所以有的时候就会萌生 Ban 掉中国用户这种念头，免得糟蹋了国外各家服务。
看看现在 Linode ，降价后国人涌入，日本早已成为他家全球机房里质量最差的了，几乎天天吃到大大小小的 DDoS ，隔三差五母机断片。然后 Fremont 几乎是第二差…… Conoha 也是差不多的样子，以前一堆迅雷刷水晶的 Abuse ，那酸爽。 作为对比， OVH ban 掉中国用户以后，日子过得太平许多，一跃成为全球最大的独服运营商。 网上支付风险的话也有办法可破，就是像 Conoha 一样采用预付费，只要钱一用完，不会继续开着扣你钱，而是立刻停机砍号。想再用？充钱再给你开通。 否则哪天就要轮到运营商抱怨「网上信用卡收款风险是不是越来越大了，尤其是中国来的，老是机器一直开着还不让扣钱」。 当然，楼主和很多人可能不太喜欢听这些话。 |
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msg7086 2016-03-28 09:35:42 +08:00
另外有些话以前我已经说过了，比如信用卡本来的设计就是只依赖信用而非依赖其他的一些因素。比如你去租车，刷个 200 美金的租车钱，并不意味着商家只能从你信用卡里刷 200 美金。他事后完全可以从你卡里刷走 2 千，甚至 2 万，只要他乐意，而且合理合法。线下交易已经如此，更何况是网上交易。
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xuboying 2016-03-28 13:21:55 +08:00
不能全怪楼主啊，有时候网站都上不去了，你怎么取消服务
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msg7086 2016-03-28 21:51:50 +08:00
@xuboying 网站上不去是合理理由，跟对方客服沟通以后一般都可以解决。
国外对客户已经相当宽容了。亚马逊的 Kindle 如果坏了，你又在中国，他怕你麻烦，都让你不用寄回去，他直接免费寄个新的过来。买了 Kindle 电子书，如果想退，点一下就能退款。商店里的衣服买回去试穿不满意随时送回去原价无条件退款。 Costco 之类的地方更是 3 个月无条件退款，你吃了一半的食品说不满意人家照样全款无条件退货。 作为客户，只要愿意去沟通，只要合情合理，一般商家是不会为难的。 就算是 AWS ，你和对方客服代表好好说清楚情况，很多时候人家会直接给你免单。 但是不愿沟通，等到对方认定你是恶意欠款，然后砍账号并送交信用机构的话，就真的不好玩了。 |
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tadtung 2016-03-29 12:46:36 +08:00
你要是没删除，或者没在帐号里关闭自动续费，，他会自动扣得。。。
不过这种情况只要你去 paypal 发出争议，，马上会退给你的。。。我也遇到过。。。 条款不会存在猫腻，，只是你不懂国外商户的商业模式罢了。。 |
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badcode 2016-03-30 10:31:46 +08:00
想起 Amazon 的电子书， TB 上那些便宜的听说是买然后退！?
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