岁末都是总结的时候,这几天看了许多 V2EX 的帖子,感到一方面是所有企业都在招人,另外一方面是开始有企业倒闭了,个人判断这波倒闭潮明年还会持续,所以想谈谈自己的看法。楼主 2011 年 9 月开始在校创业,至今已是第五个年头了,也许创业的时间不算短,但是在大环境里尚属资历浅,权当记录。
很幸运的作为中国最早接触海淘的那波人(产品叫买个便宜货),抓住了一些机会,在没有啥技术门槛的情况下(基于 Wordpress 的博客)取得了一些成绩,个人财富也比同龄人也高出了不少数量级。
从团队来看,团队也从我 1 个人,变成十几个人,再变成几十个人,面试过的人大概也有 500 人以上了,加上今年上半年一度成最热的劳资纠纷,我对整个招人,如何做事,什么样的企业应该能做大,有了一些认识。
今年,也是团队更大进步的一年,我们从依靠自己的正向现金流,引入了 A 轮融资,团队也从南京搬到了上海,做的事情也更加多了,对于海淘这块红海的认识也更加系统与透彻。
恰逢刚刚忙完双 12 ,加上 V2EX 上程序员很多,用人方比较少,或者普遍懒得说,就借助 V2EX 平台做一个年终总结吧,在这个资本寒冬、经济下行的时候,也许能引起一些思考。为了切合版块主题,我会在文末附上公司的招聘需求,欢迎各位 V2EXer 一阅。
从本质上上说,没有一个创业者不想努力给自己的团队成员创造更好的条件。他们思考的方式无外乎:我需要什么样的人?现在需要给多少,能否承受?这个人在我这技术有没有可能更进一步的发展?再好一点的老板可能还会多想一点,万一跟我干黄了,这个人在我这的积淀,能不能让他下一份工作收入更高一点?
所以这事比较简单:总结一下:
物质上:给钱。
技术上:希望你有发展。
外在上:装修 B 格办公室,标配 Mac ,来个人体工学椅,恨不能再给你招一大波程序员鼓励师。
精神上:这也是最重要的,努力去营造一个团队氛围和文化,就像很多人喜欢拿阿里举栗子,为什么他们凌晨 3 点才下班,马老板有给到凌晨 3 点的加班工资么?为什么他们那么拼,本质上还是,个人的信念跟公司需求一致了。
这一来,有的团队形成了凝聚力,知道自己该做啥,怎么跟他人协调,我的目标是什么;有的团队到散伙也没把这个建立起来。
但基本上,一份工作想要同时满足,这个挺难的,说实话。你必须也要知道这里面的玩法,才能在做判断的时候不会被欺骗,信任这个事能成。实际上,大量后期感觉“被坑了”,其实是从一开始那一刻互相的需求就不一致。
先说工资吧,工资要给的高,持续高,最好还要涨,一年最好能超越个 CPI 吧,对创业公司来说,必须业务先冲出去,也持续的现金流,多挣钱才能多花钱,不赚钱的公司哪有钱给你发工资,你说我们不需要赚钱,我们靠融资发工资,如果业务不是那种可以千锤百炼,市场不是万亿级的,一旦资本跟不上,首先失业的就要是你了。企业经营状况好,是这一切的前提。
因此,要求企业无论在技术还是商务 BD 上,都不能掉链子。所以说,业务先要靠谱,最好能挣钱,市场要大;当然,所以去创业公司了,工资肯定是要够的,符合主流行情地位的,但是无理由的巨幅增长,你就要小心了,基本上就是 money 换时间,指望你赶紧解决问题,然后很快要被开。
请注意,我强调的一直都是,工资要参考同等水平,从来就不是说,我能拿 20K 的,要一个月拿 3K 跟你干,这种也行,你要考虑在别的方面可以得到你想要的,这种要么这是过命的哥们,要么你有股权,不然建议趁早停。话说回来,如果工资给不到主流水平,基本上意味着这家公司经营不行,或者融资能力不行,你要加入的话,就要赌上一点了,是信任事,还是信任人,还是就是赌一把,自己想清楚。
再说期权。基本上两类人会有一定的股权(期权),一种是在创业早期,你对公司特别重要,没你不行,比如对我来说,我一直在寻求技术上给我完全抗住的人,这是你的承担风险,必须要有股权或者期权激励(其实股权更好,看老板是不是大方,对你的价值是否认定)。
或者是后期是非常重要的角色人(往往提供技术、市场等稀缺资源),后期加入往往都是期权了,因为投资人、尤其是风险投资人进入后,公司的股权变动基本上特别难以通过。
所以,你若是一个不那么重要的角色,老板给你期权,还给你很多,说让你发财,基本上这就是一个大忽悠了。二是,股权期权要兑现,得公司业务健康,还是那句话,多挣钱才能多花钱,一般拿了期权一定程度上会意味着工资同行业偏低,或者增长偏慢,这是一个机会成本问题,但是这是你自己的选择,这个选择能否成功,取决于你的业务好不好、老板眼光好不好(目标愿景广不广,他认为这市场能多打,是百万还是十亿?),你的小伙伴们事情做得怎么样。
这里面也有一个特别的问题,叫做跟公司共同发展,这话的理解非常字面,公司在进步,你也要进步,工资就跟着涨,期权就跟着多;要是公司进步了,你还觉得我是最早来的,怎么样都会 NB ,那你就错了,基本上你被请走的时候只能拿到你早期那部分,增量是跟你没啥关系的;当然,公司要是跟不上你的发展了,估计你也会让公司走人的对吧。这种情况适用于员工,也适用于创始人,殊不知大量创始人后来被管理层赶走,根本上不也会是这个原因嘛。
为什么要创业,也许你的初心特别简单,我就想做点什么对于用户有用的事,比如我当时就想把一台 Xbox 360 买回来;也许是一个灵感迸发、也许就是说我想挣大钱,找点事。
中国自自改革开放以来的经验告诉我们,依靠工资收入的增长永远都无法站在社会的上层,从长远来看,增值速度最快的,永远是资本。尤其是在社会大环境不好, CPI 猛涨,工资收入还跟不上的时候,你的实际收入实际上是下滑的,你的购买力实际上也是下降的,这就是为什么那么多人在乎一定要一点股权,要有一点期权的原因。
加入一家创业公司的实质,是将自己把个人的想象力、执行力和创造力证券化,获得超过其他任何工作的回报。这中间,最大选择是,如何找到优秀创业公司。千万别因为老子跟你不爽了,自己就创业去。行业你了解么?市场有多大,对手有多少,他们规模怎么样,明年能有多大,你都不知道,你就要创业?兄弟,骑驴找马你听过吧,这个年景你还是别那么冲动。
在 iV2EX 一部分大神眼中只有月入 30k+, Mac 顶配, Herman Miller 顶配,免费不限量零食+大波程序员鼓励师之类的才算福利;至于上班 955 ,五险一金,商业保险, 15 薪和双休什么的都只是标配而已。
对于这样的情况,我的看法是,这种如果叫福利,只有你自己感受到了,你的投资人、你的用户本质上是不会知道的,相信他们也不会开心,这么玩也行,你的双手去创造酷炫的资本吧。这种事情一般发生在垄断地位、利润高的行业,看看 Google 、 Apple 、或者国内百度,如果你习惯了,还是不建议轻易出来。这样的“大神”,如果已经有了好的合作伙伴,建议创业起来应该会得心应手,毕竟好技术+好方向,有了一半了,一定要找个会经营的合伙人,建议去创业吧。再有,要避免一种情况,满公司全是技术大拿,没弄销售的,这种情况容易造成一个问题,辛苦弄了很久的东西卖不掉,整个团队弥漫着“此天负我,非我之罪也”的心态,最后走向倒闭,一定要有懂销售的人。好公司一定是好技术+好方向,这个方向里面一定有销售成分。
这个事情不同公司的玩法不一样,有的公司以 955 为荣,表示这样是一个福利,对此我是这么看这个的, 955 能符合公司的发展预期,那就继续坚持,确实没啥福利可说的的。跟五险一金一样,都是国家的基本要求。早期我招聘时候也是强调“一周五天、厌恶加班”这样的说法,我也特别想周末回家搂着老婆孩子,没错,我 91 年出生,老婆孩子都有啦!
后来,我发现,如果你给大家规定时间,尤其是程序员规定上下班时间,就会出现一种情况: 6 点下班,就 5 点 50 开始收拾, 8 点 30 上班,我就绝不会早到提前 15 分钟,最后任务还是任务,事情进展缓慢。
再后来,参考了各种经验,对于程序员的考核改成了 KPI 指标,我们基本分两种:时间点跟完成度,前者就是按时上线,后者就是 BUG 率怎么样,再后来,鼓励程序员们自己定义自己的参考指标,我们进行月度 KPI考核,达到 90 分,当月多发工资。我们的上班时间也开始变得灵活,早上 9 点来 OK 的, 10 点来也是 OK 的,真是 11 点来的,也是 OK 的。
只不过下班时间,在工资正常水平的情况下,跟大家说说行业状况,时间紧迫,大家真的很勤奋,周六加班甚至周日都加班,每天回去的时间也特别晚,一个比你聪明的团队比你更努力,这恐怕就是很多大企业成功的秘诀吧,我们这么执行了之后,确实会导致人相对难招聘,毕竟时间长嘛(大体上是 996 ),但是作为用人单位来看,这就是一个概率问题,总有一帮愿意跟你一起奋斗的同事们愿意跟你一起,作为老板,请保证事情对、钱跟上,激励跟上,把大家照顾好,公司就能上正轨。
买个便宜货是我们的传统产品,我们会坚持继续做,基于 python 开发。
同时,买个便宜货团队从 11 月搬到上海,便一直保持着高昂的工作激情, 11 月 3 日,“单品-一键海淘”产品正式确立。
团队特别拼, 21 号iOS 版本就上线,实现了物流追踪、境内付款-境外购买的交易支持、余额管理体系、订单管理体系、折扣码体系、积分抵扣体系等等。黑色星期五( 11 月 27 日)之前,实现了全终端覆盖。
这种开发进度,作为团队领导我很满意,当然缺人的问题也一直存在。我们的拉勾上也有自己的招聘页面,基本上技术岗位, Python 、 PHP 什么的,工资 15K~25K 吧,现在年底,最后一个月了,年终奖多的不好说, 1 个月工资怎么也该有的,就是我们对待人、对待事的态度请参考前文。没有拉勾账号,请直接给我邮箱 iboss#mgpyh.com 投递,注明 V2EXer ,#请替换为 @ 。
好了,断断续了写了 2 个小时, 11 点了,总算写完,表达一点看法。喷也罢,支持也好,一并先感谢了,事情一定会坚持做下去。
董建伟
CEO
2015 年 12 月 13 日
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nuist 2015-12-13 23:05:14 +08:00
能否介绍一下上海和南京的定位及分工
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e2real 2015-12-13 23:09:09 +08:00
沙发
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357806338a OP @nuist “买个便宜货团队从 11 月搬到上海”,没有南京了。
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yemenchun1 2015-12-13 23:16:07 +08:00
这不是之前撕逼大战的那个公司么
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falcon05 2015-12-13 23:16:26 +08:00 via iPhone
我又想起了五一那场撕逼……
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yongzhong 2015-12-13 23:20:18 +08:00
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formatComb 2015-12-13 23:21:01 +08:00
简直就是拉开 v2 撕逼大战序幕的公司……
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crowds 2015-12-13 23:41:24 +08:00
我看到了 996..
公司从南京搬到上海,看来是在南京混不下去了吧 |
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whatever00 2015-12-13 23:44:08 +08:00
围观不怕事大, 看了下, 感觉就是公司内部有人撕逼, 然后爆发, 我这个理解有错吗?
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xufang 2015-12-13 23:49:20 +08:00 via Android
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crowds 2015-12-13 23:53:06 +08:00
哦 对了 你这个上下班方式和 KPI 明显是参考了南京某大型互联网公司的
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liangguan5 2015-12-13 23:54:33 +08:00 via iPhone
v2ex 撕逼风的鼻祖?
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sivacohan 2015-12-13 23:56:12 +08:00 via Android
这。。。。。。
还来这发帖。。。。。。 有魄力! |
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siw 2015-12-13 23:56:27 +08:00
这篇谈到工资, 加班 都是满满的情怀啊
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crowds 2015-12-13 23:58:11 +08:00
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zakokun 2015-12-14 00:02:36 +08:00
挺好的,支持一下. 经历了风波的公司内部一定更团结
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yanwen 2015-12-14 00:08:30 +08:00
过来帮顶一下。记得这是一家撕逼的公司
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silvernoo 2015-12-14 00:57:06 +08:00
那是一场精彩的撕逼
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Phariel 2015-12-14 01:01:59 +08:00
干不过色魔张大妈也不是没有道理的,嗯。
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ljcarsenal 2015-12-14 01:39:58 +08:00 via Android
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coronanimo 2015-12-14 01:45:39 +08:00
http://v2ex.com/t/243129
我只澄清一点啊,我们是做机器学习的在北京的公司,和楼主的公司没有任何关系。虽然“非常巧”楼主的文章里面有些内容和我的文章一样,但是我也不知道为什么一样,而且也不完全一样,不要私信来问我,我也不认识 mgpyh 的任何人和任何业务。。。倒是欢迎各位 v 友如果有机器学习系统的问题和需求可以来找我:) |
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coronanimo 2015-12-14 01:55:21 +08:00
另外我再多说一句,凡是撕逼贴,双方均不可信。 员工通常是由于过于不够聪明所以说出来的话不可信(就像小孩说谎),而老板通常是因为过于聪明而不可信。
从能够借力来看,本楼楼主绝对是聪明人,生意上前途无可限量。 |
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EthanZhu 2015-12-14 01:59:29 +08:00 via Android
不知道什么撕逼,楼主说的挺好的,你们就别酸了
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skydiver 2015-12-14 02:31:59 +08:00 via Android
@coronanimo 这。。。
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windfarer 2015-12-14 03:21:15 +08:00
@coronanimo 果然很巧,哈哈哈
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minGonG 2015-12-14 03:29:12 +08:00 via iPhone
@EthanZhu 明显是不了解这家公司,前段时间在值得买看到有人吐槽隔壁全员离职,起初不信,现在信了。之后这家网站就时常挂掉,并且长时间得不到修复,说明之前的吐槽可信度很高。如果这件事是真的,就不用多解释什么了,员工集体离职,再加上之前撕逼贴里老板的表现,不难想象这家公司远没有描述上中那么好,而且老板为人自负,处理公司内部问题的能力非常差。
他家在拉钩上的招聘我也关注过,自己去看面试人的评价,这家老板嫣然就是洗脑与自我洗脑的典范,说话聊天似乎都是套路来,倒背如流,关于老板自负的评价从面试人的评价中也能得到印证。至于撕逼的事我同意楼上的意见,撕逼贴我是看过的,两边确实都有问题,发帖人后来被同公司员工指出为人处事方法有问题,情商低,自私。而老板在整个过程中的表现只能用奇差无比形容, 在网上公然撕逼,这气度就不评价了,撕逼的过程中还缺乏有力举证,反倒是对方的话语显得更加有力,如若没有后面公司员工的出面,现在大家什么评价还真的不好说。 最后,作为老用户,对他家极其失望,现在竟然开始直接抓取什么值得买的推送,不知道是没人了,所以无奈出此下策,还是整天只想着流量和 KPI ,饮鸩止渴,做数据骗投资。奉劝一句,同类网站很多,你这么玩,用户没有理由在你这里继续待下去,更何况你站用户多数都是同时关注了什么值得买的,他们家社交做的那么好,不知道有什么理由在便宜货一直待下去。 |
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blacktulip 2015-12-14 03:47:03 +08:00
我是进来看看有没有上当的
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allan888 2015-12-14 07:21:37 +08:00
这个帖子就看出来格局低到不行啊,这么明显的事情。。
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FrankFang128 2015-12-14 07:37:12 +08:00 via Android
看来技术人员走了很多的样子。
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ttycode 2015-12-14 08:33:19 +08:00 via Android
必须盖楼,看到撕逼贴了,很精彩,有选择还是不要去吧,那自己的时间和前途去试探一个有过劣迹公司的好坏划不来啊。
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DreamCMS 2015-12-14 08:37:02 +08:00
这老板现在有钱要找个“听话”的技术猿
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357806338a OP @wundl 20%太低,起码 50%
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EthanZhu 2015-12-14 08:44:41 +08:00 via Android
@minGonG 首先我没有用过国内的转运服务。只是从同龄人的角度觉得楼主的思考是很有价值的。至于你所说的洗脑我只能笑笑,前两天有人跟我说看了马云在阿里的年会觉得他是做传销的,所谓的企业文化有时候感觉跟洗脑没什么区别,但我宁愿做一个被部分人眼中的洗脑分子也不愿做一个没有信仰的普通人。
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ichigo 2015-12-14 08:59:22 +08:00
因为名字很熟悉才点进来看的,果然楼上各位都认出楼主了。
话说那场大战,两方都有错,尤其员工方面确实很自私。 这篇招聘帖倒是还挺中规中矩的。 |
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mcone 2015-12-14 09:22:59 +08:00
点进来看到头像才反应过来,某个周五一下午的时间啊…………
话说,平心而论,那个撕 B 贴绝对是两方都有错误(只有一方的话也是撕不起来的不是么),还都是一步步错下来累积起来的,最后也是两败俱伤,既然已经过去好久了这次招聘时不提也罢。 不过为什么跟 @coronanimo 的帖子这么巧合的,倒是有必要解释吧…… |
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zhexue69 2015-12-14 09:31:49 +08:00
有魄力
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zacard 2015-12-14 09:38:49 +08:00
楼主好利害啊。只会闷头干技术的表示很羡慕楼主这种人。
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ly710 2015-12-14 09:45:01 +08:00
搬到上海去了啊。
话说看了一些回帖才发现原来不是只有我认为那个员工问题很大啊。 |
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coronanimo 2015-12-14 10:30:40 +08:00 via Android
@EthanZhu 我干脆直白说吧 你点我的头像看我的文章就知道他的思考为啥很有价值了 这点小事就可以看出来 他绝对是生意人 没有原则的 做技术的除非能牵制住他 否则就是被利用的 不过商业社会本质也如此
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bawn 2015-12-14 10:32:25 +08:00
好老板
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xufang 2015-12-14 10:33:09 +08:00 via Android
@coronanimo 蛤蛤,这个 id 明显和楼主在唱双簧,别理他。
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EthanZhu 2015-12-14 10:44:15 +08:00
@coronanimo 粗略看了一下确实有些雷同。谢谢分享。对于楼主我也不做评论了,免得有人觉得我是小号。
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niguyi 2015-12-14 10:54:22 +08:00
。。我能说我上家工作而且公司遭遇跟这个几乎一样么。。。之前在一家创业转运+电商工作了两年,结果前几个月老板融资失败,公司从上海搬去杭州,原班人马十来号人从技术到运营客服全部离职。。老板在杭州重组了。
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mulog 2015-12-14 10:59:41 +08:00
最近这站感觉越来越浮躁 上的少了
我实在是不知道为什么人家 Slickdeals 做了十几年还是能安安静静地做一个 deal 站 贵国的这些网站一个两个心就那么大 唉。 |
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melvin 2015-12-14 11:31:27 +08:00
想起那场撕逼大战,还是 block 吧
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ksky 2015-12-14 11:32:46 +08:00
不说撕逼的事情,这网站被张大妈干的差不多了吧。
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cnnbboy 2015-12-14 11:39:59 +08:00
哈哈,从前让我在 v2 长驻的撕逼始祖啊,看看还有没有人会去上当。
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LaughingMeMe 2015-12-14 11:49:07 +08:00
PHPer 过来围观一下
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xiasix 2015-12-14 12:20:03 +08:00
挺佩服楼主的 比同龄人强太多 那就是能力
那个劳资纠纷 从头看到尾 没觉得你有什么不对的地方 加油 |
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minGonG 2015-12-14 12:35:11 +08:00 via iPhone
@mulog 都说不想成为将军的士兵不是好士兵,人家想做大也没什么错,只是方式上太伤老用户的心。本身就是一个缺乏社交的网站,吸引用户全靠内容,现在网站浮躁,内容也扛不住,之前都是大妈家看晒单中毒,他家看推荐,现在好了,手保住了
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ikaros 2015-12-14 12:52:46 +08:00
提个建议,把首页顶部的滚动信息去掉,一般用户对别人抽中什么并没有兴趣,而且下面的图也一直在变这样看起来很不好看
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bigtan 2015-12-14 13:14:46 +08:00
”恨不能再给你招 一 大波程序员鼓励师“
我只想问,能有多大 |
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cnly1987 2015-12-14 13:32:41 +08:00 via iPhone
买个便宜货 网站上怎么还插入 Google Ads ,点击收入乍样
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bullettrain1433 2015-12-14 14:12:20 +08:00
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jarlyyn 2015-12-14 14:13:42 +08:00
呵呵呵呵
还来啊…… 当程序员都是鱼, 7 秒的记忆么…… 那个牛逼哄哄的行政还在么? |
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jarlyyn 2015-12-14 14:35:26 +08:00 1
顺便,没有南京部门了。
那那些南京部门的同事么?特别是那些 51 的时候忠心耿耿上 V2EX 护主的呢? 难道都给他们解决了上海的住房问题了?记得还有些是已婚的哦,连另一半的工作问题也解决了? |
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zongwan 2015-12-14 15:01:49 +08:00
搬到深圳才能成功吧
上海并不容易 |
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ccbikai 2015-12-14 15:32:31 +08:00
先说说南京原来的员工怎么处理了? 一起去上海? 没去的怎么离职? 怎么补偿
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yuanzz 2015-12-14 17:36:29 +08:00
这个网站跟这个老板的人品一样,都是垃圾。
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hitmanx 2015-12-14 18:25:51 +08:00
上波的事件里,对这个公司印象极差
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xming 2015-12-14 19:32:48 +08:00
我就在这静静的看着,不说话哈
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ianisme 2015-12-14 20:50:11 +08:00
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JohnSmith 2015-12-14 22:11:57 +08:00
那场 shibi 收索引擎有收录的吧。。
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mgpyhRobot 2015-12-14 22:15:28 +08:00
垃圾公司买个便宜货去上海续命了?
========================== 买个便宜货怎么还不破产? ========================== 董建伟 CEO 爱多明信息技术有限公司 克扣员工工资? ========================== 董建伟 CEO 爱多明信息技术有限公司 薪资纠纷? ========================== 董建伟 CEO 爱多明信息技术有限公司 不允许请婚假? ========================== 董建伟 CEO 爱多明信息技术有限公司 买个便宜货 ========================== 董建伟 CEO 爱多明信息技术有限公司 福利待遇怎么样 ========================== 买个便宜货 网站好不好 ========================== 买个便宜货 克扣员工工资? ========================== 买个便宜货 薪资纠纷? ========================== 买个便宜货 不允许请婚假? ========================== 买个便宜货 福利待遇怎么样 ========================== 买个便宜货 监控员工上网记录 ========================== 买个便宜货 使手段 整走员工 没有赔偿 ========================== 董建伟 CEO 爱多明信息技术有限公司 克扣员工工资? ========================== 董建伟 CEO 爱多明信息技术有限公司 薪资纠纷? ========================== 董建伟 CEO 爱多明信息技术有限公司 不允许请婚假? ========================== 董建伟 CEO 爱多明信息技术有限公司 买个便宜货 ========================== 董建伟 CEO 爱多明信息技术有限公司 福利待遇怎么样 ========================== 买个便宜货 网站好不好 ========================== 买个便宜货 克扣员工工资? ========================== 买个便宜货 不允许请婚假? ========================== 买个便宜货 买个便宜货 ========================== 买个便宜货 福利待遇怎么样 ========================== 买个便宜货 监控员工上网记录 ========================== 买个便宜货 使手段 整走员工 没有赔偿 ========================== 买个便宜货 薪资纠纷? ========================== 买个便宜货 买个便宜货 ==========================  |
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ttycode 2015-12-15 07:56:32 +08:00 via Android
既然没报出负面效应,南京的员工估计解决的不错了
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djwsb 2015-12-15 10:45:51 +08:00
买个便宜货经历过五一事件的员工几乎都离职了
这位开版说自己如何如何的老板,来说说怎么对待离职员工的吧 上海天天加班没点,天天给员工洗脑 愿意步后尘的,自己上吧 |
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djwsb 2015-12-15 10:49:48 +08:00
再说一个,连拉钩的面试评价都是自己公司刷的,也是呵呵了
有兴趣的可以自己搜下工商注册信息,原股东构成,再看看拉钩的面试评价 有惊喜~ |
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xshell 2015-12-15 17:34:17 +08:00
撕逼大战么····。
好热闹 |
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HadesYang 2015-12-15 21:05:48 +08:00
哈哈哈 996 我能说你特么的这个真特么的的逗么
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standin000 2016-01-02 18:03:20 +08:00
@coronanimo 点评毒辣!
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wshcdr 2016-01-16 17:43:46 +08:00
恩,之前员工闹的事情,弄得怎么样啦?
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