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绝不跟中二病患者辩论
publicID123
V2EX  ›  中二病

别人说一句话脑袋里面第一反应就是想怎么去反驳,这是什么毛病?

  •  
  •   publicID123 · 2015-01-22 09:46:44 +08:00 · 11255 次点击
    这是一个创建于 3580 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    88 条回复    2015-01-23 14:38:48 +08:00
    xinghuan
        1
    xinghuan  
       2015-01-22 09:50:59 +08:00
    跟成长环境有关,我也是这样,不适合在社会上生存啊
    laoertongzhi
        2
    laoertongzhi  
       2015-01-22 09:51:30 +08:00   ❤️ 3
    V2EX病。
    xuwenmang
        3
    xuwenmang  
       2015-01-22 09:52:59 +08:00
    很正常。或多或少而已,太激烈就是比较自我的人。
    uuair
        4
    uuair  
       2015-01-22 09:55:02 +08:00 via iPhone
    自大呗,不会弯腰做人。如果你觉得这是一种气节必须保留,那么就继续吧。
    ChiangDi
        5
    ChiangDi  
       2015-01-22 09:56:00 +08:00
    这个公共 ID 的密码是多少来着?
    Vinty
        6
    Vinty  
       2015-01-22 09:56:24 +08:00
    那就多想一会再说话
    neutrino
        7
    neutrino  
       2015-01-22 10:02:00 +08:00   ❤️ 1
    少上知乎
    subpo
        8
    subpo  
       2015-01-22 10:04:08 +08:00
    很多人有这个毛病,实话说很反感,原来我也有,几年前改掉了,俗称中二病
    stupidcat
        9
    stupidcat  
       2015-01-22 10:06:10 +08:00
    下次试着smilence吧
    publicID123
        10
    publicID123  
    OP
       2015-01-22 10:09:53 +08:00   ❤️ 1
    这个跟修养、视野和知识都有关,有成为喷子的潜质,我也曾有这毛病,深深的后悔错失的机会。现在第一反应是思考,第二反应是选择不说,第三反应才是寻找合适的措辞。
    PS:我不是楼主
    dong3580
        11
    dong3580  
       2015-01-22 10:11:02 +08:00
    @subpo
    求改掉技巧,
    在网络上基本克服了,好坏不去说;
    现实中克服能力差,只克服了少部分,
    xmvagrant
        12
    xmvagrant  
       2015-01-22 10:11:54 +08:00
    @publicID123 很好奇为什么你不是LZ
    Is0
        13
    Is0  
       2015-01-22 10:17:54 +08:00
    @xmvagrant 是公共ID
    cssnote
        14
    cssnote  
       2015-01-22 10:17:58 +08:00
    @xmvagrant 估计他女友来回复了
    Battle
        15
    Battle  
       2015-01-22 10:20:15 +08:00
    中二病
    proudzhu
        16
    proudzhu  
       2015-01-22 10:21:48 +08:00   ❤️ 1
    @xmvagrant LZ 现在病情更严重了,自己的话都要反驳了。。。
    juicy
        17
    juicy  
       2015-01-22 10:24:46 +08:00
    要么自负,要么自卑~
    publicID123
        18
    publicID123  
    OP
       2015-01-22 10:24:55 +08:00
    楼要歪了,你们别纠结 ID 了......
    alia
        19
    alia  
       2015-01-22 10:30:01 +08:00 via Android
    我以前也是这样,现在我的第一反应是沉默………………
    xudshen
        20
    xudshen  
       2015-01-22 10:32:35 +08:00 via iPhone
    我有个同事,第一句话必然是“不是”,然后才说第二句话
    acros
        21
    acros  
       2015-01-22 10:34:22 +08:00
    就是自负或自备失衡吧,想凸显存在感?
    tini9
        22
    tini9  
       2015-01-22 10:37:52 +08:00
    内心深处缺乏安全感的表现
    publicID123
        23
    publicID123  
    OP
       2015-01-22 10:38:49 +08:00
    有幸用这个ID来看看这个话题,请你们继续纠结这个ID
    proudzhu
        24
    proudzhu  
       2015-01-22 10:40:57 +08:00   ❤️ 1
    @xudshen 同有个奇葩同事,说个啥都要反驳下,然后说半天,TM 的不还是和我说的一样。。。
    sigone
        25
    sigone  
       2015-01-22 10:44:21 +08:00 via Android
    与年龄及阅历有关。
    阅历多了会使你变得圆滑,不去反驳并不等于你认同他的观点。
    guangwong
        26
    guangwong  
       2015-01-22 10:45:01 +08:00
    bibizhang
        27
    bibizhang  
       2015-01-22 10:46:00 +08:00
    否定型人格
    Livid
        28
    Livid  
    MOD
       2015-01-22 10:46:23 +08:00 via iPhone
    Moved to /go/zh2
    belin520
        29
    belin520  
       2015-01-22 10:48:16 +08:00
    我做了2年多的匿名社区(那时候好像*密还没有)
    这个需求一直都有,也不知道为什么有。。。
    publicID123
        30
    publicID123  
    OP
       2015-01-22 10:52:42 +08:00
    还是借用这个 ID......
    我不认为选择不说是圆滑,只是因为有些时候没法改变这些人的想法,有些时候觉得没必要为这种话题浪费时间,反正没结果,还反驳只是为凸显优越感而实则愚蠢的行为
    bellchu
        31
    bellchu  
       2015-01-22 10:56:48 +08:00
    这个贴里面不知道有多少个被我Block的ID LOL
    wogong
        32
    wogong  
       2015-01-22 11:00:09 +08:00
    我每次这样安慰自己: too many agreements kill the chat

    不过以后有些无关痛痒的问题的确没必要反驳,三思后言。
    un
        33
    un  
       2015-01-22 11:00:26 +08:00
    我也有这个毛病,努力改掉中。我觉得的是自我意识太强了,和自己不一样的想法就想否定掉。
    Havee
        34
    Havee  
       2015-01-22 11:02:37 +08:00
    哦,就是喜欢抬杠的事。
    练习多倾听,少插嘴
    xiaogui
        35
    xiaogui  
       2015-01-22 11:28:17 +08:00
    闲的蛋疼了,要是忙成狗了,就不会有这样的想法了。
    Yegrit
        36
    Yegrit  
       2015-01-22 11:29:49 +08:00
    以前就这样,后来改过头了,跟任何人都是听多,很少说,甚至没话可说
    tcpper
        37
    tcpper  
       2015-01-22 11:35:08 +08:00   ❤️ 2
    lz请参考《天龙八部》的包不同
    comanboy
        38
    comanboy  
       2015-01-22 11:37:23 +08:00
    喜歡找茬,所以爲什麽說話之前要經過大腦。
    Crossin
        39
    Crossin  
       2015-01-22 11:46:45 +08:00
    直男癌
    StackGao
        40
    StackGao  
       2015-01-22 11:47:36 +08:00
    @xudshen 接触过一些这种人, 烦得要死, 现在跟这种人绝不多说一句话. 楼上说自己也是这种人的朋友请自省, 不会聊天的性格会导致朋友越来越少, 损人也害己.
    levn
        41
    levn  
       2015-01-22 11:55:17 +08:00
    天生方舟子
    Havee
        42
    Havee  
       2015-01-22 11:58:46 +08:00
    @Yegrit 会倾听的人,在任何圈子,都是很吃香的呀
    soolby
        43
    soolby  
       2015-01-22 11:59:37 +08:00
    生命中最近就出现了一个这样的人。

    1,你找了个话题,聊聊聊

    他:不对,这个应该是这样这样这样的。。。然后巴拉巴拉一直说。。。一直说。。一直说

    然后是在不爱听了。。。

    2,你找了个话题叉开。。。

    他:听你说完有两种反应

    (1) 继续上个话题说,一直说。。。一直说。。。

    (2)重复 1,反驳后一直说。。。一直说。。。


    。。。。。。。。。。。。。。。

    当时心里只有一种想法,这个人我不会再见第二面,要么就一直不说话,他愿意说就让她一直说吧
    matthieulin
        44
    matthieulin  
       2015-01-22 12:01:19 +08:00
    这就是传说中的棱角、刺头啊,随着见识阅历增长,慢慢会被打磨掉的。
    publicID123
        45
    publicID123  
    OP
       2015-01-22 12:14:47 +08:00
    极度自卑产生的自负!
    imn1
        46
    imn1  
       2015-01-22 12:31:09 +08:00
    我就是这样的人,说我是坏人,我会反驳;说我是好人,我也会反驳,可能确实是病
    现实生活中讨厌我的人很多,网上就更多了
    多写几句,方便大家和这样的人沟通,因为总会遇到的

    为什么会反驳,很简单,为了碰撞一下观点呗
    1.不喜欢把话说得绝对,这时“不自觉”就去辩论(反驳)
    2.听不懂对方的话,或者摸不透对方的立场,这时会故意挑起一个争论

    人类解决利益冲突无非两种手段:沟通和武力
    沟通也有两种形式:协商或辩论
    东方人传统是协商+武力,西方人更多是辩论+武力,似乎和宗教、思想信仰(儒家?)有关,没深入研究
    协商(或者说人治)是因为重视团体利益,而且当没有规则时,个体之间的辩论如果没有第三方中立介入,往往是没结果的(多是最终付诸武力解决),第三方介入又变成协商了
    辩论(或者说法治)是因为重视个体利益,先定规则,各自表述,中立第三方只判断而不介入

    第三方难以介入又无法协商的情况,辩论是必需的,但最好有规则,不然就剩下武力了
    夫妻争吵往往就是这种情况

    说说辩论的好处,坏处不用说当然就是情感上容易产生裂痕,最坏是演变为武力
    1.观点或立场明确,协商很多是隐藏立场和底线的
    2.辩论过程中能较多引入己方不掌握的知识面
    3.比起协商,更容易判断对方的能力
    当然这是一般论,但绝大多数都是如此。如果遇到一个人,和你争得面红耳赤的时候,还能隐藏自己的观点、知识和能力,那么,要么这个不是真正的辩论,要么就是这个人城府颇深,你是很难战胜的

    前面一直用”辩论“,而不是 LZ 说的”反驳“,是因为前者是双方的,后者是单方的
    提出”反驳“多是为了带出对方观点从而进入”辩论“,如果对方不理会、不回应,那就是变成单方面反驳了
    事实上,很多情况就是如此,提出一个不同观点,是想得到对方回应的,但大多数人就觉得来了个”吵架“的人,不回应了,很显然是协商思维
    绝大多数领导就是这样,做项目开事前会议的时候,如果有人把项目可能遇到的困难摆出来,假如列举多了,领导就会认为这人不想做这个项目了……无语,我遇到得多了

    所以,辩论(反驳)无非只是表达观点的一种形式而已,不要立即就以此判断对方自负、自卑

    如果遇到这样的人,该怎么应对?
    刚开始是无法判断对方是来找茬,还是来的辩论的,想继续就回应,然后看对方,如果对方只是申明观点,不带人身攻击,那么对方就确实是表达观点而已,如果对方很快就进入针对说话人本身的言辞,那就可以结束这次对话了

    和我争到面红耳赤后,还能做朋友的人,几乎全是我一生的朋友,不过很少……
    publicID123
        47
    publicID123  
    OP
       2015-01-22 12:40:05 +08:00
    @imn1 中学时候会就一些学术问题争很久,第二天还是朋友,当然也有不是的,后来发现有的时候只是喷罢了。从结果看,没有正面作用;从方式上看,这也并非最佳沟通方式。
    FrankFang128
        48
    FrankFang128  
       2015-01-22 12:41:45 +08:00
    中二
    soolby
        49
    soolby  
       2015-01-22 12:46:22 +08:00   ❤️ 1
    记得有一次吃饭。

    三人饭局,因为其中一人的某一个汉字发音不标准而纠结很久,从这个汉字的起源,到这个汉字的使用方式,发音。

    最后又要打赌,又要查百度,字典的。

    我只说了一句。。「有必要这么较真么?」 然后继续吃

    ------------------------------------

    有些事应该认真
    有些事应该较真

    较真、认真、吵架、发脾气生活中这些很情绪化的东西在所难免,但事先要问自己是否值得。

    如果值得浪费时间、浪费精力、降低友情值神马的就去辩

    不值得的话,要是我我会说「恩恩,对,你说的对」 如果是特别不耐烦我就「哦」
    imn1
        50
    imn1  
       2015-01-22 12:59:39 +08:00
    @publicID123
    好吧,我反驳一下
    1.我没说是最佳沟通方式,说的只是其中一种
    不要见到第一句”反驳“的人,自己就从思想上反驳了他,驳的是事还是人,这才是重要的 ——这是我的观点
    2.当遇到(过程中发觉)对方能力强,事后总会觉得自己当时在”喷“的,但当时如果没”喷“过,估计要过很久才知道对方能力强。&,我试过几次还故意摆”弱智“观点,看对方反应,什么场合用这招就不说了,反正当时我不介意对方把我当傻瓜看
    3.有得益就有正面作用,只是占比多还是少,也就是上面说的第一点,是否最佳
    mfaner
        51
    mfaner  
       2015-01-22 13:11:07 +08:00
    也有可能是睡眠不足
    ibolee
        52
    ibolee  
       2015-01-22 13:11:33 +08:00
    第一反应是反驳的人,大多都是心智上的年轻人。

    ps:我不是来摆姿态的,我只是分享发现。
    dowern
        53
    dowern  
       2015-01-22 13:18:01 +08:00
    随身携带一小本子, 想反驳就往上面码字, 基本码完了就没啥了
    chilaoqi
        54
    chilaoqi  
       2015-01-22 13:53:43 +08:00
    中二病,我觉得我也有,每次多提醒自己,这是病,得治。
    hanqian
        55
    hanqian  
       2015-01-22 13:55:45 +08:00
    可能是自己心情不太好,有火气
    xz
        56
    xz  
       2015-01-22 13:58:07 +08:00 via Android
    想没关系,不要说就好了
    mactaew
        57
    mactaew  
       2015-01-22 14:02:36 +08:00
    自我防卫机制
    有可能是来自于你的潜意识驱动,可以了解一下“精神分析”,然后看看自己是不是有过什么经历导致了自己的不安全感。

    好事儿就是,你觉得这是个事儿了,慢慢来就会解决的!
    祝撸主喜乐!
    mactaew
        58
    mactaew  
       2015-01-22 14:03:26 +08:00
    @un 考虑“自我防卫机制”,“自我意识”太强有可能不一定是正确的方向。
    realityone
        59
    realityone  
       2015-01-22 14:22:44 +08:00
    我本来打了一大堆字,然后突然沉默了,最后又 cmd+a 全部删掉……
    我还是当个逗逼好了……
    peartail
        60
    peartail  
       2015-01-22 14:25:23 +08:00
    您好

    请反驳
    lifechan
        61
    lifechan  
       2015-01-22 14:28:50 +08:00
    對境生幻心,從說自己實際發生過的經驗,減少道聽途說,這顆心才會堅實的活著。。。
    arslion
        62
    arslion  
       2015-01-22 14:29:22 +08:00
    烦的是那种摆着辩的架势耍流氓的,搭一腔就会不依不饶,能躲就躲
    JohnChu
        63
    JohnChu  
       2015-01-22 15:03:34 +08:00
    @peartail 你不是我,怎么知道我好不好?
    sloppysop
        64
    sloppysop  
       2015-01-22 15:54:42 +08:00
    攻击性太强是因为自己太弱了。我经常这么说自己,但还是攻击性很强。
    wadezhao
        65
    wadezhao  
       2015-01-22 16:02:50 +08:00
    挨打挨的少……………………
    robotu
        66
    robotu  
       2015-01-22 16:03:13 +08:00








    cptike
        67
    cptike  
       2015-01-22 16:04:53 +08:00
    有时候只是表示附和,反而被听者当成是反驳。小时候在停车场,亲戚感慨日本车真多,在我印象里日韩是差不多是一个类别的,就随口一说韩国车也不少,被当成是反驳,好好教育了一番
    bohan
        68
    bohan  
       2015-01-22 16:45:58 +08:00
    V2EX病+1
    init
        69
    init  
       2015-01-22 16:48:20 +08:00
    反正我是和那种上来就 否定 反驳的人说不上话.......
    没脑子呗
    ren2881971
        70
    ren2881971  
       2015-01-22 17:26:27 +08:00 via iPhone
    中二病。。。
    zcbenz
        71
    zcbenz  
       2015-01-22 17:38:17 +08:00 via iPhone
    多和人说说话吧,你要么圈子太小要么成天赖在网上,这世上哪有那么多人和你意见相投,见的人多了老这样要么累死要么气死。
    Eymard
        72
    Eymard  
       2015-01-22 17:40:04 +08:00
    我就是因为这样,和女友分手了.
    后来醒悟过来,别人和你观点不同的时候,微笑就好.看到有人装逼,微笑就好.
    lausius
        73
    lausius  
       2015-01-22 18:14:14 +08:00
    现在这样的人越来越多了。
    publicID123
        74
    publicID123  
    OP
       2015-01-22 19:14:03 +08:00
    @ChiangDi 有幸借用这个ID回复你一下,你真是观察太不仔细了;怀疑你的年龄……

    另外,本发帖者也有这个毛病,正在慢慢改,目前改法:闭嘴不说话
    Is0
        75
    Is0  
       2015-01-22 19:23:38 +08:00
    @Eymard 感觉这样微笑很好,我也在向着努力。觉人之诈,不形于言;受人之侮,不动于色。此中有无穷意味,亦有无穷受用。
    sunocean
        76
    sunocean  
       2015-01-22 21:16:09 +08:00
    你需要调整自己的心态,少上网多读书,这种病叫没朋友综合症,等我发现自己病的时候已经晚了,一工作在想交真心朋友很难。
    sammo
        77
    sammo  
       2015-01-22 21:18:35 +08:00
    精力过剩. 你并不孤独 很多人都 ( 曾 ) 这样 ( 过 ).
    你一定能慢慢就好了的, 相信我 :)
    Paranoid
        78
    Paranoid  
       2015-01-22 21:23:21 +08:00
    因为不是一路人;

    做一个寡言,但心有一片海的人,让那群逼人自个玩嘴炮去。
    ro00
        79
    ro00  
       2015-01-22 22:06:12 +08:00
    确实,这样做不好,我也要改变
    seiwev
        80
    seiwev  
       2015-01-22 22:06:51 +08:00
    恭喜你具有批判性思维。
    a154312237
        81
    a154312237  
       2015-01-22 22:50:03 +08:00
    我就讨厌我话还没说完就'不不不'的人
    est
        82
    est  
       2015-01-22 22:57:52 +08:00
    aaronvei
        83
    aaronvei  
       2015-01-23 07:18:38 +08:00
    “驳不倒”是很多人在议论中,追求的目的!
    ------------------大家自问,有木有这个毛病,哇哈

    其实,正常议事原则,追求的却是“可证伪”
    -----------------只有可证伪的话题,才可以“议”

    如果一个事件,一个观点,一个含义的 [解释权] 在对方手里,你还议个屁啊,哈哈
    [解释权] 在对方,对方及是对手又是“裁判”,你只能处于“自辩”的地位,还议个屁--就剩“坦白从宽”啦

    还有设置“恶意语境”的说话方式。
    “你这个傻逼,是怎么患上'中二病'的?"
    对方一旦回答,就落入了”傻逼“的身份圈套。
    其次,”患上了中二病“,也是对方不能接受的”议题“。

    还有一种以对方接不上话为目的的说话方式,俗称”噎人“
    aaronvei
        84
    aaronvei  
       2015-01-23 07:20:07 +08:00
    谁也别惹我啊,我可会噎人了。唭
    XDA
        85
    XDA  
       2015-01-23 07:57:50 +08:00 via Android
    肾虚肝火旺
    likid
        86
    likid  
       2015-01-23 08:59:10 +08:00
    我也喜欢反驳,不过会偏向中立。
    比如你说了 A 是怎么样怎么样的,我可能就会反驳说,A 也许是这样的,不一定是那样。
    简单的不希望某件事物或人打上什么标签。
    iiilii
        87
    iiilii  
       2015-01-23 09:40:35 +08:00
    要么自负要么自恋,前者需要多鼓励自己,后者需要给自己的生活增加些挫折。
    leonardoleung
        88
    leonardoleung  
       2015-01-23 14:38:48 +08:00
    没脑子病,就是别人的话没过脑子就说的病。。。。
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