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summic
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开复老师上了hacker news首页了,现在是第三条

  •  
  •   summic · 2011-04-15 13:54:59 +08:00 · 9926 次点击
    这是一个创建于 4970 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    新文章上HackerNews首页了 http://bit.ly/gMUAny http://plixi.com/p/92548846

    来自 徐 楽楽 @xu_lele 的twitter消息
    45 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    summic
        1
    summic  
    OP
       2011-04-15 13:57:04 +08:00
    很搞笑啊,

    After the news came out on April 7, people began discussing it on Zhihu, a clone of Quora which also got funded by Kai-Fu Lee’s Innovation Works.
    airyland
        2
    airyland  
       2011-04-15 13:58:04 +08:00
    第三条 Former Google VP Kai-Fu Lee Got a Nickname, Start-Copy Lee (jyorr.com) 哈哈 。
    terrylin
        3
    terrylin  
       2011-04-15 14:05:18 +08:00
    看到这条评论
    three ways to beat the US in technology:
    1. The Japanese Way - Innovate By Leapfrogging.
    2. The Indian Way - Innovate By Piggybacking.
    3. The Chinese Way - Innovate By Copying.
    soulhacker
        4
    soulhacker  
       2011-04-15 14:05:23 +08:00
    太赞了。。。
    virushuo
        5
    virushuo  
       2011-04-15 14:10:11 +08:00
    Start-Copy Lee 翻译的很清楚,不过我觉得还可以另外弄一个short叫做Copy Lee 这样读音和KaiFu Lee 更相似点…
    yoyicue
        6
    yoyicue  
       2011-04-15 14:16:28 +08:00
    已经 top 2 了
    upsuper
        7
    upsuper  
       2011-04-15 14:16:51 +08:00
    @terrylin 可以解释一下Leapfrogging和Piggybacking的意思么?
    jorakura
        8
    jorakura  
       2011-04-15 14:18:35 +08:00
    “Copycats” imitate ideas, technologies and techniques from other countries and improve and adapt them. During its first few decades, the United States took the key secrets of the Industrial Revolution from England, Scotland and France and launched its own industrial economy. Two centuries later, Japan and then Korea developed by adapting American manufacturing, raising the quality and lowering costs. These days, China is doing it with much success, moving up the innovation ladder at a rapid rate.

    “Piggybackers” ride on the backs of rich nations by doing more and more of their manufacturing and service work at far lower costs. India is practicing the art of piggybacking right now, using advanced computing and communications technologies to perform software development, tele-services, and even high-level innovation at a fraction of the labor costs compared to performing the same jobs in the United States or Western Europe. A recent study showed that one in ten U.S. software jobs will be exported to places like India and China over the next five years.

    Finally, “leapfrogs” skip over inappropriate technologies and embrace new ones, such as Finland’s sudden break from Soviet domination and its rapid adoption and development of new inventions like wireless networks.

    via http://web.mit.edu/invent/n-pressreleases/downloads/sustainable.pdf
    terrylin
        9
    terrylin  
       2011-04-15 14:28:07 +08:00
    @upsuper 我也是第一次看到这个说法,解释可参见@jorakura 的回复
    fengya
        10
    fengya  
       2011-04-15 14:38:47 +08:00
    very funny
    kamal
        11
    kamal  
       2011-04-15 14:39:25 +08:00
    dreamer
        12
    dreamer  
       2011-04-15 14:44:45 +08:00
    李开始复制老师不知道会不会出面解释,以后中国的设计师和程序员怎么在国外立足。
    est
        13
    est  
       2011-04-15 14:47:28 +08:00
    @yoyicue top 1了。hacker news现在正式成了startup gossip news了。
    sunshineg
        14
    sunshineg  
       2011-04-15 14:52:05 +08:00
    哈哈~ 笑死我了
    Evan
        15
    Evan  
       2011-04-15 15:03:01 +08:00
    我不知道你们为什么幸灾乐祸,这种家丑没必要国际宣传吧。我们以后怎么混啊。发克!
    fanzeyi
        16
    fanzeyi  
       2011-04-15 15:11:50 +08:00
    @Evan 因为我们不想抄袭.. 我们希望中国能有原创的好的网站.酱
    jorakura
        17
    jorakura  
       2011-04-15 15:14:37 +08:00
    @Evan 如果每个人都相信,这个世界是能站着把钱赚到的,世界将会美好很多。
    Evan
        18
    Evan  
       2011-04-15 15:16:44 +08:00
    @fanzeyi 国情不一样,中国近代历史打仗打了那么多年,什么都没了。你拿什么设计? CCTV的品牌的力量是中国最厉害的创意广告了。你知道谁做的吗? 德国人!你们这帮子这样继续搞下去,这个国家的名誉不是毁在别人手里,而是那些自以为在做真确的人的手里,这是种悲哀!
    I quit ever
    fanzeyi
        19
    fanzeyi  
       2011-04-15 15:18:50 +08:00
    @Evan 你的意思是国情导致必须抄袭了?
    dreamer
        20
    dreamer  
       2011-04-15 15:24:26 +08:00
    @Evan 中国根本看不到希望啊,如果教育独立还好说,可以从基础慢慢做起,培养出真正的人才。但是现在这个样子⋯⋯ 说不定被人笑话一下会督促他们做出一点儿改变。
    Evan
        21
    Evan  
       2011-04-15 15:27:00 +08:00
    @fanzeyi 你假如可以在中国找出一个能把中国设计历史讲明白的人,我这辈子给他当徒弟,最牛做马无一怨言。你15岁我觉得你有四五十年的时间,直到你一直找到为止,那时候我应该还活着。有用的资源都打完了,文化大革命什么都烧完了。随便一个家庭的家谱都没有。你说设计什么? 设计不是你把PS用的神乎其技。
    fanzeyi
        22
    fanzeyi  
       2011-04-15 15:29:10 +08:00
    @Evan 我很奇怪你的一个逻辑就是 设计跟历史 有什么特殊的关系么
    westy
        23
    westy  
       2011-04-15 15:34:26 +08:00
    @Evan 那也不是抄袭的理由。我不觉得Twitter的创始人能把老美的设计历史将明白。重要的是,有一颗厌恶抄袭的心,才有可能真的创新。
    summic
        24
    summic  
    OP
       2011-04-15 15:36:45 +08:00
    @fanzeyi
    我不同意你的逻辑,我认为这是强盗逻辑,用这个说法可以为这个国家的一切罪恶开脱。
    est
        25
    est  
       2011-04-15 15:37:06 +08:00
    > 随便一个家庭的家谱都没有。你说设计什么?

    可怜的孩子啊。
    summic
        26
    summic  
    OP
       2011-04-15 15:37:32 +08:00
    点错了,上一贴是回复 @Evan ,对不起哈@fanzeyi
    Evan
        27
    Evan  
       2011-04-15 15:42:23 +08:00
    归根结底“教育”。 不要非黑既白的理解问题。 我说没有设计历史的文献,不等于没有文化,但是可以去其他里面找比如《易经》。虽然我没有完整读过金庸的一本书但是里面的东西全部来自归根结底的文化。有人说金庸抄袭吗?
    if u don't get the idea of what i'm saying. Do something simple and easy every body knows.
    Evan
        28
    Evan  
       2011-04-15 15:43:19 +08:00
    Don't try to be an asshole so hard.
    Evan
        29
    Evan  
       2011-04-15 15:45:17 +08:00
    Doc Lee got PHD in the US he know what plagiarism instead of copying something, but there is no such design culture.
    froo
        30
    froo  
       2011-04-15 15:50:05 +08:00
    @jorakura Thanks for giving the source :P
    dreamer
        31
    dreamer  
       2011-04-15 15:51:05 +08:00
    @Evan 还有一点,我觉得很多领土比较少的国家因为资源的贫乏,往往特别有危机意识,所以会大力发展设计、科技等产业。中国一直“地大物博”,所以没有太多人想要什么“设计竞争力”。

    教育问题是无解了,已经被锁死,所有具有独立人格和自由思想的人基本都是通过不断的自我教育再加上一点儿运气才有今天。我觉得被打击一下不是坏事,现在的问题通过“互联网创业”是没办法解决的,说不定被打击多了大家就更愿意去做一些“基础性建设”,而不是一窝蜂想在互联网来淘金。

    没有科学土壤,没有飞兆公司,没有 Apple, MS⋯⋯ 然后就因为“互联网几乎和国外起步”就觉得中国可以出现 Google 和 Facebook,真是笑死人了。
    laihj
        32
    laihj  
       2011-04-15 15:51:49 +08:00
    毁就毁了吧,我觉得这个国家真无所谓什么荣誉

    遮盖伤口,看上去是光鲜,里面肯定都是腐烂的
    napoleonu
        33
    napoleonu  
       2011-04-15 15:58:02 +08:00
    这么严肃的讨论,一点都不好笑。好像回复都觉得模式、思想的借鉴并没有错,只是UI的抄袭有点离谱
    yleo77
        34
    yleo77  
       2011-04-15 16:08:59 +08:00
    事情虽然经常看见人在讨论...

    但是在 HackerNews 上看到, 这个太亮了....
    irong
        35
    irong  
       2011-04-15 16:32:39 +08:00
    现在貌似是第一
    est
        36
    est  
       2011-04-15 16:33:03 +08:00
    @Evan 其实 设计界 最流行的就是抄袭。比如 时装行业 就是个根本没有“知识产权保护”的行业,时装行业只有trademark,没有copyright和patent。

    darasion
        37
    darasion  
       2011-04-15 16:44:31 +08:00
    为了新中国,抄啊!!
    Sam
        38
    Sam  
       2011-04-15 16:53:11 +08:00
    @Evan 不要扯得太远了。你这个还扯到“教育”就有点无聊了。

    说好话不是这样说的:)

    [qupte]
    首先,这个问题并不是一个成熟和理性的问题。知乎改了颜色,是不是仿真,点点一点不动,就是仿真??新浪微博改了UI,是不是仿真,这是一个奇怪的想法,至少不应该单独列点点。这个问题在否定中国互联网基本所有伟大的东西,应该去怪体制怪社会,不应该怪点点。真的用户,只在乎是否是一个满足用户需求和更新用户体验的产品。

    其次,一个产品UI只是一个产品的一部分,更是这个项目的一小部分,问题是开始的时候有没有必要去在UI这件事情上创新,把精力放到用户更需要的地方多好,认同jack团队的执行能力和社交理解,创业团队或者投资公司为什么要为”创新“这个虚名所累。

    再次,相对于盲目跟随,个人更不欣赏盲目创新,后者倾向于是这个环境里的愚昧。创新对于中国创业来说,更应该理解在中国把别人没做过,做不了的事情做的更好。赞同张鹏提到的魔术论,不简单的人才明白其实一点都不简单。
    [/quote]
    daqing
        39
    daqing  
       2011-04-15 17:06:28 +08:00
    你可以选择创新,也可以选择不创新,但不创新,就一定要抄袭吗?

    不抄袭Tumblr的UI会死吗?随便写点简单的HTML和CSS就可以啊?!
    virushuo
        40
    virushuo  
       2011-04-15 17:09:01 +08:00
    这都在扯什么呢,抄袭也就抄袭了,别太装,非要说自己那叫创新,能让人不嘲笑嘛。有人说了不能抄袭吗?只不过看不起这种虚伪罢了。跟什么中国人在外国怎么混,教育啥的都没关系。

    抄袭之后不承认,这才是最丢人的,在任何文化里面不敢承担自己行为的都会被人看不起。
    dongsheng
        41
    dongsheng  
       2011-04-15 17:13:04 +08:00
    整个事件最搞笑的是把山寨称为微创新。
    对股东最好笑托辞是:花钱打造的不是产品,是团队。

    这两个牛逼概念一定会流行起来的。
    dreamer
        42
    dreamer  
       2011-04-15 17:22:45 +08:00
    @dongsheng 其实“微创新”这个词不是李开复提出来的,是周鸿祎提出来的,然后被李开复拿过来做挡箭牌了。
    cmonday
        43
    cmonday  
       2011-04-15 19:49:39 +08:00
    @dreamer 想起之前看的谢文的博客《创新与微创新》里的观点,创新庸俗化只有自我安慰的心理按摩作用
    Igotit
        44
    Igotit  
       2011-04-15 20:44:24 +08:00
    @virushuo 建站的起因就在这里,抄了还说是创新就不对了,被质疑了还狡辩就更不对了。
    Igotit
        45
    Igotit  
       2011-04-15 20:53:28 +08:00
    @Evan 你看,你的想法自觉和某些组织平时的做法看齐了不是,为了维护表面上的和谐,为了以后好混,所以家丑不仅不能外扬,还要被河蟹
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