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q958951326
V2EX  ›  宽带症候群

好嘛,我们公司也被 pcdn 了。公网 IP 都被收回了。

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  •   q958951326 · 11 天前 · 10051 次点击

    状态已连接 获取 IP/子网掩码 100.64.36.57/255.255.255.255 已获取的 DNS 202.96.128.86 202.96.134.33

    第 1 条附言  ·  9 天前
    看到大家热烈讨论,我也来浅浅发表一下意见:

    个人认为本次大规模的”被 pcdn“事件,对我们用户来说,最根本的原因是一刀切的处理措施不合理,基本上运营商给出的理由都是”异常大流量上行宽带占用“,但是这个现象并不只有 pcdn 才有,各大视频软件、家里的 nas 、甚至是 pt 都有可能触发这个现象。

    一个事情被认定为违规的前提是有违规行为,流量大并不等于违规,所以不能仅凭流量大就被认定有相关 pcdn 业务并采取限速等措施。

    法律还讲究疑罪从无呢,除非运营商拿出证据证明有 pcdn 业务(这里还有一个争议点,什么样的业务才是 pcdn 业务),否则运营商就不能限制我们按照合同上的带宽使用,也不能影响我们正常使用宽带。
    第 2 条附言  ·  8 天前
    最新情况:签了保证书,但公网 IP 没了,因为电信从没保证过给公网 IP 。
    121 条回复    2024-11-04 22:24:51 +08:00
    1  2  
    zong400
        101
    zong400  
       9 天前
    比如我用 bt 下了片看了,还要分享上传让更多人下,那爱优腾不也少了流量吗? @firstep @huangya

    家宽也是付费的,上传也是付费,又没有用什么手段超出限制,你说上传多了影响你用 bt,pt 是怎么站得住脚的,那又怎么不是运营商超卖?@allin1
    allin1
        102
    allin1  
       9 天前
    @zong400 原来你到现在都没理解刷流量说的是啥?请看回上面引用的。是你们玩 pcdn 的,为了应付运营商审计,上下比例。故意去下载,bt 或个人网站 cdn ,大哥别人的从当年也是要钱的。被你们这样刷。好意思???
    还有你去别人那下载是无效反复重复下同一个东西。同时也会吸满别人的上传,也是增大别人上传
    allin1
        103
    allin1  
       9 天前
    @zong400 个人站的 cdn 是花钱买的。别人出钱给你们赚钱。好意思????上面打错字
    zong400
        104
    zong400  
       9 天前
    @allin1 你只是把部分人的行为标签成一个群体
    allin1
        105
    allin1  
       9 天前
    @zong400 他们就是要赚 pcdn 钱才刷。你们一伙的。别说部分人,只要刷流量的还在他就代表你们 pcdn 。
    NoCloud
        106
    NoCloud  
       9 天前 via iPad
    公司名义办的商用宽带应该不存在这个问题吧,找客户经理反映一下一般就给解了;如果接入的是家宽,我只能说认栽吧,一般用户还可以一路反映到通信管理局,你公司接入家宽本身就是运营商睁一只眼闭一只眼,给中小微企业让利,真往上告,运营商直接以"经营场所使用家庭宽带"解除合同也没毛病。

    至于家宽跑 PCDN ,我只能说支持运营商制裁;国内家宽相比发达国家便宜得多,靠的就是国家政策倾斜+商宽业务利润补贴,极个别人拿福利和基础设施性质的家宽资源盈利,影响正常家庭用户使用,完全师出有名。

    纵容 PCDN ,那等到以后运营商把 PCDN 造成的额外成本(支出风险)计入所有人的套餐费里就爽了;至于那些说运营商含泪赚超售钱的,谁家民用宽带不超售啊,也不看看自己套餐费才多少钱,那点钱在哪都买不到独占带宽资源;而且如果没有 PCDN ,即使超售,绝大部分正常用户的使用体验仍然是有保障的。

    运营商做的不好的就是没研究技术手段识别 PCDN ,而是直接一刀切划线封禁,误伤一些人。但是就我的见闻,一线城市,只要是正常家庭用户,被误伤后投诉,运维师傅履行程序实地核实+签署不做 PCDN 的承诺书后,都能被恢复。
    NoCloud
        107
    NoCloud  
       9 天前 via iPad
    @icaolei 你妖魔化运营商了,根本原因是由于政策要求,民用带宽畸形地便宜(可以参考一下周边和西方发达国家),但运营商不可能整体亏钱,只能从企业用户那赚更多钱;给 PCDN 制造了套利空间。

    给商用带宽提速降费的方法也很简单,给家用宽带加费就行了,通信成本总要有人付的。只不过,现行政策下,国有企业不可能这么干;而且如果这么干,估计骂运营商的人更多了。

    我觉得一个根本问题是,家用宽带本质上是一种公共服务(现在很多普通家庭用和手机套餐绑定的家宽,可以做到近乎于白用),极个别人使用公共服务牟利本质上就是不对的,那些人赚的钱最终还是要全体用户付。
    icaolei
        108
    icaolei  
       8 天前
    @NoCloud #107 并不觉得国内民用宽带畸形地便宜,不知道你这个畸形地便宜是对比的哪些国家?

    你提出的给商用宽带提速降费的方法,是建立在垄断企业的低效率,以及跟低效率完全不匹配的高利润的前提下的。如果打破垄断,市场充分竞争,势必会提高企业效率。在运营商相同利润的前提下,给家宽和商宽提供更好的带宽服务;或者提供与当前相同的服务,但商宽费用暴跌,家宽费用微涨。
    obeykarma
        109
    obeykarma  
       8 天前
    @yulihao 得了吧,真正的原因是网间结算导致的
    我百兆带宽就玩 PT 了也没被封禁过,怎么网间结算就开始打 PCDN 了?

    说到底还是动了他们的蛋糕,不敢喷制度,只会喷用户?
    obeykarma
        110
    obeykarma  
       8 天前
    @firstep 放心,很快 BT 、PT 也会被打击

    特别是 PT 跑上传的,网间结算是真嘎他们肉的
    s1sunny
        111
    s1sunny  
       8 天前
    签了保证书,还没有恢复公网,那还签他干啥
    filifelet
        112
    filifelet  
       8 天前
    @s1sunny 不签估计连 IPV6 都没
    zhuwowuyuing
        113
    zhuwowuyuing  
       8 天前
    @s1sunny 公网 IP 的加 100 块购买公网 IP 叠加包。我这边没有公网 IP 的话,受到会话数和连接数限制,完全无法满足百来号人正常办公。
    q958951326
        114
    q958951326  
    OP
       8 天前
    @zhuwowuyuing 对的,关键就是这个会话数限制,作为普通上网用和有固定 IP 专线的我们来说,这个会话数限制才是要命的,相反公网 IP 可有可无,只可惜,现阶段,提高会话数和公网 IP 就是绑定的。
    zhuwowuyuing
        115
    zhuwowuyuing  
       8 天前
    @q958951326 我的 adsl 从上周五就出问题,一直搞到昨天下午才给我弄好(解封,重新绑定公网),这几天全靠城域网 100M 宽带苟活。每天早上来上班的时候,adsl 线路还可以用,会话数不高,陆续来人会话数逐渐大了之后,adsl 立马开始抽风。
    NoCloud
        116
    NoCloud  
       8 天前 via iPad
    @icaolei 从我个人体验和见闻来讲,我现在是 1000/100 ,只需要每个月在手机套餐基础上加 20 元(不加的话可以白用 300M ),目前没有听闻过国外有如此便宜的家宽。宏观统计数据上,国际电信联盟( ITU )发布的《 2022 年 ICT 服务可负担性》报告显示,2022 年,我国固定宽带接入成本在月人均国民总收入( GNI )中的占比,从上年的 0.5%进一步降低至 0.45%,在全球范围内的排名从第三提升至第二,即在固定宽带费用负担方面,全球范围内我国为第二低。
    同时和国内商用带宽价格对比,是畸形地便宜。

    至于引入竞争是不是一定能降本增效、提高服务质量呢?我觉得在国内 ISP 领域还真不一定,三大运营商在过去的几十年里用巨额国资搭建了相当成熟和深入的基础设施,分摊到今天的成本已经相当低了,新入局者要想比三大运营商做得更好首先要砸钱,砸了也不一定能做出来。这么多年全国各地还是涌现了不少地方小型 ISP ,现在基本断气了。
    至于说垄断,国有企业在基础通信服务这种事关国计民生的行业实施垄断是国策,扶持三大运营商和不扶持、让市场自由发展也各有优劣。不可能的事情就没必要讲了。

    总之我觉得国内三大运营商在民用业务这方面算是够意思的,特别是李总理提速降费政策之后;最近这事就是搞 PCDN 的人钻空子、利用家宽商宽套利空间给自己赚钱惹出来的,用家宽跑 PCDN 的完全是自作孽不可活还把正常用户拉下水。运营商做的不好的就是搞一刀切误伤了一些人。
    firstep
        117
    firstep  
       8 天前
    @zong400 哎呦疼打击 PT 、BT 不是因为流量,而是因为版权。版权跟运营商没直接利益关系。

    @obeykarma 网间结算,确实会影响到运营商。
    但是玩 PT 的毕竟用户量比占比还是太少了(看了下数据馒头 tracker 用户 5w+,天空不到 2w );
    不然 BT 、PT 也不至于存活 10 多年。

    当然现在运营商确实一刀切了,不管你是 PCDN 还是 BT 、PT 。流量大就给限了。难搞
    obeykarma
        118
    obeykarma  
       8 天前
    @firstep 说到底不是因为影响利润谁愿意得罪客户?

    最近敢这么搞不就是因为几大运营商都在搞,别人家搞客户我也搞,等于没搞

    全民发钱等于没发,惯用逻辑了
    csvw
        119
    csvw  
       8 天前
    流量大在运营商眼里就是原罪,这次不过是以 pcdn 整治为抓手
    何况没有华为等第三方软硬件厂商的帮助,三大运营商应该连分辨 pcdn 及非 pcdn 流量的技术能力都没有
    moxuanyuan
        120
    moxuanyuan  
       4 天前
    @NoCloud #106 你不觉得运营商要求用户签署不做 PCDN 的承诺书就是一种违法行为?
    NoCloud
        121
    NoCloud  
       4 天前
    @moxuanyuan 家宽用户跑 PCDN 才是违法违规行为(根据《工业和信息化部关于清理规范互联网网络接入服务市场的通知》,无相应电信业务经营许可证的企业和个人不得经营 IDC 、ISP 、CDN 等业务;运营商服务协议也有类似要求);用户因为某些原因被风控,提交说明和补充承诺后恢复,是很正常的流程。
    1  2  
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