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testHu
V2EX  ›  投资

“理性”分析:这次上涨会持久吗?

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  •   testHu · 54 天前 · 3252 次点击
    这是一个创建于 54 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我们的顶层决策者,采用如此密集的政策、如此多的部门联动,要解决的核心问题是什么?我猜主要还是解决当前经济乏力的问题。

    要提振经济,则要把生产和消费的整个链条中存在淤积的地方给打通。最近几年,很明显的问题是消费力下降了(例如消费品行业和旅游行业都有明显的下滑)。

    哪些方法能够让消费提升呢?要么让民众觉得自己有钱,要么让民众觉得钱未来不值钱不如早点花了。

    稳房价、提股价、降存量房贷利息,就是提升民众的账面财富,让其有安全感,有信心,从而更容易消费。储蓄方面,银行降息,钱没有好的投资渠道,民众则更容易花出去。事实上,这些都被近期政策覆盖了。

    在此之前,也有很多小打小闹的政策出台,趋势上并没有任何改变。但此次从近期的几个政策联动之密、力度如此之大、以及近期股市资金流入的规模来看,此次顶层决心是非常大的,当然效果也更明显。

    综上,我不简单认为此次股价暴涨是一次简单的割韭菜行为,而是国家宏观经济调控的结果。

    如果我的这个判断是成立的,国家期望持续这个效果,则会继续维持和推动上涨的趋势,以达到扭转经济趋势的作用。至少从顶层主观意志来说,不希望再热闹一次之后一地鸡毛。

    结论:保持乐观,继续持有。

    第 1 条附言  ·  54 天前
    谁也不可预测明日之涨跌,本文意在提供一个分析角度,即顶层意志。
    有朋友提醒得很对,意志得符合客观规律。

    关于政策,因本文仅讨论政策对短期股市的影响,长远的利弊我没法判断,超出能力范围。

    关于立场,我本人是高仓位低位埋伏,本轮上涨和下跌对我影响不大,更不存在套牢,所以显得“风轻云淡”。

    其实在投资方面,我更关注个股分析,不太在意宏观走势,此次发文只是觉得近期走势有些蹊跷,试图分析而已。

    哈,从留言来看,v2 朋友对股市投资的态度普遍很悲观,讨论氛围很理性!
    32 条回复    2024-10-04 18:34:06 +08:00
    sagaxu
        1
    sagaxu  
       54 天前   ❤️ 1
    能不能持久,还有几道关卡要挺过去

    1. 十一长假结束后的前 3 个交易日,能不能站稳
    2. Q3 经济数据公布之后,会不会千股跌停
    3. 美国大选白热化,利空法案起码还要出几十个

    我觉得有希望冲 4000 ,但希望不大,3000 以上坚持不了 3 个月。
    后面没有大政策的话,可能要在 3000±400 震荡个十年八年。
    testHu
        2
    testHu  
    OP
       54 天前 via Android
    第一点我觉得还是顶层意志的问题。第二点担心过,但好在这几年连续跌,很多股票并不贵。第三点未来可能是常态
    testonly
        3
    testonly  
       54 天前
    真要送钱还不如直接每人给 5 万消费券,何必送钱给股市里的赌徒,某庄家上半年股市赚数千亿,现在怎么可能变成送钱给你。
    无论直接送钱也好,股市也好,楼市也好,不要以为他们不怕恶性通胀,一步走错就变阿根廷津巴布韦委内瑞拉,需要的是在股市里解决流动性泛滥问题(通俗来说就是收割),而不是送钱。
    下面是 13 年前阿根廷经济方面的新闻,你看下吧,背景是阿根廷之前就是经济严重衰退,然后放水刺激经济造成楼市暴涨,注意里面有专家警告泡沫,再看看今天的阿根廷股市,一百七十多万点。

    https://imgur.com/U6xRDKm
    markyume
        4
    markyume  
       54 天前
    怎么看 超大单/大单 持续流出,小单/中单 流入?
    myarsenal
        5
    myarsenal  
       54 天前
    经济下行创造股市奇迹,不好评价。GDP 增长十几个点的时候都没见过这种情况。
    testHu
        6
    testHu  
    OP
       54 天前
    @testonly 我发的那几个,应该是调控经济的常用手段,要说区别,我猜两国的宏观调控能力存在差距?至于发消费券,也是有作用的,但相比起来,缺乏“杠杆”效应。
    @markyume 烦请告知信息源哈。股市涨跌和经济现状和历史关系不大,和大家对未来的预期关系更大。
    markyume
        7
    markyume  
       54 天前
    @testHu 就股票软件,你随便看看几个大公司的股票...工商银行/万科..
    Hyschtaxjh
        8
    Hyschtaxjh  
       54 天前
    提振消费和信心吧
    gaobh
        9
    gaobh  
       54 天前 via iPhone
    当然不会持续,这次纯粹是政策面引导,没了政策,现在是新韭菜在跑步进场替老韭菜解套,等过阵子新韭菜全部身家都押上了又不知道有多少人要跳楼
    falcon05
        10
    falcon05  
       54 天前 via iPhone
    啥都不说了,你就说能涨到多少点吧
    BingoXuan
        11
    BingoXuan  
       54 天前
    这时候应该是挤出泡沫的时候,反而在吹新的泡沫。

    经济学理论建立于人是理性的,而现实永远都是大家不总是理性,甚至是有些人实在太疯狂了
    testHu
        12
    testHu  
    OP
       54 天前 via Android
    @gaobh 政策也是能够影响经济走势的
    testHu
        13
    testHu  
    OP
       54 天前 via Android
    @BingoXuan a 股这几年挤出了不少泡沫
    gaobh
        14
    gaobh  
       54 天前 via iPhone
    @testHu #12 你想多了,政策能影响经济走势,但影响不了公司业绩,水退了才知道谁在裸泳
    Adamo
        15
    Adamo  
       54 天前
    让子弹先飞一会,国庆假期 7 天,政策性利好慢慢的就消化了
    kkwa56188
        16
    kkwa56188  
       54 天前
    在 基本面(国内人口, 全球政经环境 etc. ) 没有发生改变的前提下, ......
    testonly
        17
    testonly  
       54 天前
    @testHu #6 不出事前谁都觉得自己调控技术了得,等发现不对劲时早已经覆水难收。
    这个世界没有超级放水没后果的,谁也不会是例外。

    @BingoXuan #11 大凡这种政策都有滞后性,像我上面贴的阿根廷 11 年之前的放大水灌进地产的恶果也是过了好几年后才明显显现,其实这几年就是 08 那几万亿的后果,只不过因为隔了多年许多人是不承认的,但如果现在再学 08 年就难保了。看这图,11 年谈论的阿根廷放水,放水开始时间可以再往前推 3 年左右,然后到 15 年左右才开始崩,也就是说后果显现起码需要 7 ,8 年时间。

    wongtk
        18
    wongtk  
       54 天前 via iPhone
    炒股的信心是提起来了,但基础是就业和薪水,这方面有信心才能放心大胆消费才能持久
    fpk5
        19
    fpk5  
       54 天前
    @testHu #2 意志敌不过客观规律
    fpk5
        20
    fpk5  
       54 天前
    给股市和房贷定向放水就是还是没有脱离投资主导发展的思路。如果一直大水漫灌的话,没有门路从银行套出来钱的人就洗洗睡吧,等着通胀就行了。如果水龙头关了,那就是继续慢性死亡。
    grayish
        21
    grayish  
       54 天前 via Android
    看主流媒体就知道是官方要推动这次大涨,现在只是放政策和推热度,后面如果不行了估计就出钱进来托住了。这次应该是打算从股市里面放水了
    nuistzhou
        22
    nuistzhou  
       54 天前 via iPhone   ❤️ 1
    都看不太懂吗? 正是因为之前太烂了,整个市场都被大大低估了,再烂下去啥啥都不行了,所以政府必须来拖地提振信心,现在消费不行,投资不行,出口更是各种被打压,都知道基本盘不行,但难道就此摆烂吗?大家需要的是信心啊,哪怕是政策和国家托底的短期的狂欢和信心,不光是为了国庆,也是为了年底冲一波 GDP ,尽量实现 24 年目标和后续的战略目标,我估计国庆期间还会有新政,并且 11 月中大选落地估计还有一些动作。
    testHu
        23
    testHu  
    OP
       54 天前
    @testonly 我理解这次的手段还是比较适当的,而且各部门联动也配合得很好。
    @wongtk 是的,信心是第一步,敢消费和投资以后,才能拉动后面的经济链条。
    @grayish 确实,人的信心(或者情绪)并没有那么坚定,一次下跌又可以让人彻底悲观。
    @fpk5 记得《经济周期》里有个观点,政策改变不了经济周期,但可以缩短或延迟周期。我对经济了解甚少,倒是有兴趣了解一些类似案例学习学习,楼上举例阿根廷就挺好。

    忙着回家了,大家国庆快乐
    testHu
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    testHu  
    OP
       54 天前
    @nuistzhou 赞,比我说的通俗易懂多了!
    testonly
        25
    testonly  
       54 天前
    @testHu 直到 11 年阿根廷的智囊团都跟你们两位想法一致呢
    搞清楚,我现在可没对股市悲观,刚刚相反,如果这波直线拉倒 3800 ,从技术角度,可以说很大机会给未来的超级大牛打好基础,但我这个可不是赞美,阿根廷股市一百多万点的超级大牛呢,高兴吗?如果真的玩到这程度,接下来可能要几年时间,很可能在 3000 到 3800 之间强势震荡整理,然后等机会突破,时间上刚好完全吻合我上面贴的图。

    你说的政策改不了经济周期,一般而言是对的,但政策绝对能让你的钱变废纸。
    再补一张阿根廷超级大牛的股市让你感动下吧。
    davidyin
        26
    davidyin  
       54 天前 via Android
    想一想,凭什麽上涨
    动力在哪里?
    能持续多久?
    YouKnowIt
        27
    YouKnowIt  
       54 天前
    @testonly 你为啥老提阿根廷,别的国家和我们没有任何可比性,阿根廷也有 14 亿人口吗,也有 960w 平方公里吗,也有 56 个主要民族吗,也是国企占主导地位吗。这蓝星没有任何一个国家和我们有可比性,没有任何一个国家的政策可以直接搬到我们这里来,也没有任何一个国家泡沫风险可以在我们身上一模一样的重现。放的几张图也没啥直接关系。

    其实,用脑袋想一想就知道,我们口中这么烂的一个国家,为啥可以成为蓝星老二,为啥可以和丑国扳手腕,真那么不堪吗。这次就差村里大喇叭告诉你了,就是要撬动股市,让那 160 万亿的存款流一部分进来,刺激股市,让企业有钱扩大生产,提高就业,提高工资,提高消费。

    一提通胀,就以为钱要贬值,物价要飞涨,普通人水深火热的想法真要不得。稍微懂点皮毛经济学都知道,经济发展本来就要适当通胀
    sagaxu
        28
    sagaxu  
       54 天前 via Android
    @testonly 5 到 7 折的消费券是最实际的。上海满 1000 减 300 的餐饮消费券,好多人抢到了,导致人均两三百价位的餐厅生意太好,有些都不接电话了。

    但发券有成本,消费完就完了,持续时间短。股市刺激,如果能锁定在 4000 以上,股民和持有基金的人感觉自己更有钱,增强消费信心。
    wanguorui123
        29
    wanguorui123  
       54 天前 via iPhone
    没支撑不会持续的,感觉会波浪式下跌📈📉 📈📉
    woodie1994
        30
    woodie1994  
       53 天前
    目前涨的太快了,完全是积压已久的情绪释放,释放后估计会回撤一部分,等震荡企稳后走趋势上涨,目前我仓位都打满了,打算看看后续量能,如果滞涨放量就先撤退。
    iden
        31
    iden  
       53 天前
    事实 1:A 股是目前是低估状态
    事实 2:拥有印钞权力的中央决心提振信心

    基于上述两个强大的事实,中短期(一个季度到半年)内,A 股应该很乐观。
    julyclyde
        32
    julyclyde  
       50 天前
    能不能持久,取决于你认为
    经济大势和股市
    谁因谁果
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