这是一个创建于 324 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
本来公司搞了些音视频工具产品，疫情前销售还不错，疫情后市场慢慢被蚕食，越来越难搞，抵不住 Boss 高瞻远瞩，很早就觉得 AI 优先，所以公司的 AI 图片类工具也不错，虽然没怎么盈利，不料 2023 年 ChatGPT 横空出世，刮起了 AI 飓风，Boss 内心狂热，觉得 AI 时代已到，AI 就是未来，当然了，我们公司跟绝大多数公司一样是没有实力做大模型的，只可能基于大模型做应用类产品
眼看图片工具被降维打击，未来忐忑，其他传统音视频产品也没什么亮眼的 AI 结合点，所以赶紧让音视频线合并，把原本已经苟延残喘音视频产品线的人员调到所谓的 AI 产品线，没有提前通知也没有内部同步，就这么米西了
音视频产品还在苟着，AI 产品干得起来吗？反正我是没有信心的，跟几个同事聊过，大家都感觉有点不靠谱，甚至本末倒置
论创意，论规模，论落地，现在的公司总共就百把个人，跟大厂拼得过来吗？更何况越发感觉公司管理上也没个章法，以为很 Open ，很自由，很超前，不知道是管理层以为，还是 Boss 自己以为，所以其他人跟着以为了
不知道 V 友们对 AI 时代是什么样的理解，对所谓 AI 时代做产品是什么看法，欢迎发表见解！
第 1 条附言 · 323 天前
因为大环境的压力，反正公司产品线都在喊着搞钱搞钱，其实都不知道要怎么搞钱，只是借着 AI 在做低水平的重复工作，或收着不稳定的 b 端款项前行
还有就是老板组织他圈子的 boss 们搞个宣讲会，大讲 AI 如何如何改变世界，听得下面的传统企业管理人员一愣一愣，很感兴趣，于是掏钱买产品，这能长久吗？或者有竞争力吗？最近居然还要搞几个员工直播宣讲，属于是直播带货了这是，老板说要全员下场，靠他一人也不行
还有就是老板组织他圈子的 boss 们搞个宣讲会，大讲 AI 如何如何改变世界，听得下面的传统企业管理人员一愣一愣，很感兴趣，于是掏钱买产品，这能长久吗？或者有竞争力吗？最近居然还要搞几个员工直播宣讲，属于是直播带货了这是，老板说要全员下场，靠他一人也不行
第 2 条附言 · 323 天前
很感谢各位的回复，看了下大家的评论，其实对于 AI 长期盈利的方向都是模糊的，这也是现状和困局，我个人赞同寻找新增长点，或者第二曲线，因为公司总是希望长远发展的，尤其是现在大环境不好的情况下更是需要寻找机会活下去，但是在未来不明朗的情况下，放弃根基产品（虽然市场蚕食，销售下滑），一门心思希望借着 AI 突围，多少觉得有点舍本逐末，当然老板可能有更高明的断言或笃定，只是没有公开，以上所有论调纯属个人认知范围内的一点想法，希望借此交流一下，看大家有没有更具启发性的思路或观点
第 3 条附言 · 317 天前
哎，有点伤感，年前说来就来的大礼包，虽然预感到了音视频线的萎缩，但是确实来得太快，就当提前过年了，回家好好休息，开年找工作
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GeekGao 324 天前
国际互联网俺不懂，做了多年 toB 方向结合各类境内创投资讯有感而（乱）发：
在中国纯搞 AI 的就几伙人能赚钱 1.算力+技术为王，吃掉国企央企采购需求，喝国家给的汤 2.数据垄断形成护城河，挖掘垂直领域客户需求 3.卖课。装逼、忽悠、扯虎皮拉大旗，噶一两波韭菜结束 |
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me221 324 天前
现在国内做应用层的 Startup 10 人小团队 + 全职远程多了去了
和他们相比你们存活几率大多了 |
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GeekGao 324 天前
4.就是独立开发者套壳（不适用你们这么大的公司 team 了），改改交互包装点 AI 工具小点心，挤破脑袋后也许会赚点小钱（勉强养活自己或几个月薪不到 20k 的员工们）
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SodaSugar OP  1
@me221 平心而论，AI 环境竞争是很激烈，当然很多是套壳子应用，我们还算调优了点东西，存活应该没问题，但是能发展成个什么样子，起码我个人不抱有信心，虽然意识上我们重视 AI 的理念超前，但是等到后面竞争更激烈就难办了，别看公司有百来人，研发不到一半，之前都是靠老的音视频产品撑资金，现在这些产品也在走下坡路，大环境不好，公司都没有什么新人进入，七零八落的感觉，转不动
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SodaSugar OP @GeekGao 公司之前也不是都搞 AI 相关产品，只是最近感觉老板梭哈 AI 了，老产品死不了，只是苟着，销售肉眼可见的下滑，当然也不可能归零，聊了几个同事，他们突然就被调到 AI 产品线去了，也感觉离谱和无奈
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TimeRain 323 天前 via Android
说实话，很难，原因 1 楼写的很清楚了，个人开发者 it 里做 ai 应用产品盈利的不多，反而是很多是割韭菜卖课的挣的多，但是也只是一波短期的
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TimeRain 323 天前 via Android
小公司做 ai 也是白热化，楼主觉得你们公司有什么优势吗，先不说大厂，在与其他同做 ai
的小公司竞争优势在哪 |
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teli 323 天前
一百个人的公司，不內耗，不玩政治，每个人发挥好自己的作用，大家齐心协力，可以干很多事情了。
本人做过的一些项目，项目组成员五根手指数得清，最后产品还被原本照抄了。也经历过一些项目，参与成员多得数不清，开会了一屋子挤不下，干什么怎么干，没一个人知道。 相关知识是开放的，算法和模型是开源的，应用层开发，只要要求不高，好搞。 先把认知提升上去，别整“一个星期开发出 ChatGPT”之类的笑话出来（那样的笑话在“全球研发中心城市”很常见）。 |
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HanSonJ 323 天前
AI 要贴切业务，不要做无脑问答，没商业价值，本人有做 AI 相关的业务，可以交流 wx b64: aGFuc29uc2ty
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teli 323 天前
附带说一句
Mojang 被巨硬用 25 亿收购时，员工数是 30-40 个 |
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GeekGao 323 天前
@SodaSugar 单纯靠“AI”概念很难博出位。没有独特于同行的产品价值优势，在这个年月是没有任何希望的，倒退 5 年或许还能被上市企业收购冲市值，但在这个年月普通的中小企业搞概念必将很惨。 毕竟国际大模型梯队的企业都在含着金钥匙在烧钱，其他没啥技术含量和独特产品价值的公司必然是烧钱后芭比扣。
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mythabc 323 天前
@GeekGao
反驳一下 1 。那个不能提起名字的厂商会炒作民族主义和安全问题，把所有的 ZF 采购市场都吃掉。别家现在不仅显卡被制裁了难买，ZF 也没有能力评估模型能力和技术水平。 --- 目前有很多工具，像 chatpdf ，已经做的挺好用，能成为提升效率的工具，但目前应该还谈不上盈利，个人开发者做起来。 另一个领域是软色情和各类灰色产业，在 LLM 技术交流群里看过不少老哥做这个。 还有就是不要做面向国内市场的产品，因为这个阶段想把效果做好出了 GPT4 的 API ，几乎没有其他方法，国内要是火起来了大概率要被查然后没收非法所得，再扣个数据安全罪名关进去。 |
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GeekGao 323 天前
@mythabc 关于 1 ，我们拭目以待，参考国家《算力基础设施高质量发展行动计划》《加快构建全国一体化算力网的实施意见》 做过信创的人自然懂这个道理。
--- chatpdf ，你也说了，不赚钱。边际成本（ Token 消耗）不会递减的项目就不是好项目。 软色情和各类灰色产业？你是在认真讨论这个主题还是说 [只是想表达你所知道的一些事情] ？ 任何违法行为必将会得到惩治。理科生的菊花也是肉做的，不怕抓进去后弄残就搞嘛。。。。 |
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mythabc 323 天前
拿 AI 生成文章，洗稿，做 SEO ，评论机器人，做二次元数字人骗宅男钱，这些都是可黑可白的灰色地带。可以戴个好听的帽子，也可以说挣这样的钱不道德，但铺天盖地的而来的就是这些内容。大厂的能自己做模型、基础设施，中小企业内部可以搞 RAG ，但个人开发者做 toC 的，目前看到最多还真就这些。
现在做不挣钱的项目，维持基本的收支平衡，培养客户群体，等待 LLM 的摩尔定律生效：“18 个月训练成本下降为四分之一，推理成本下降为十分之一” |
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SodaSugar OP @TimeRain 感觉也没什么优势，个人推测，老板的想法是希望原来的产品结合 AI ，提升用户工作效率，甚至是思维认知，因为老板经常参加混沌课程
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SodaSugar OP @teli 多少有点内耗吧，因为之前老项目 toc 是资金支撑，意思是能撑多久就多久，人手不多也维护不动，后来都在搞 tob 的 sdk ，结果跟 toc 的又拉不开功能差异，toc 的用户问题又要处理，现在 toc 销售下滑，tob 又补不起来，两套又是独立项目，根本就没法继续，本来就应该用自己的 sdk 迁移到 toc 上，结果怕风险太，不敢迈出这步，搞成两头不是，据说现在又准备搞 toc ，东扯西拉，瞎折腾
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NoobNoob030 323 天前
目前我的工作就是用 fastgpt 和毕昇类似的基于 langchain 的框架做应用，去辅助公司内部繁杂的任务，比如招投标审核、文件脱敏之类的
基于目前 llm 的能力可以做的内容已经很多了，就是技术迭代太快，各种调优姿势层出不穷 虽然最近 ai 的热度降下来了，但是 ai 前沿的发展还是很快的，隔三岔五就有新的概念出来 |
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SodaSugar OP @NoobNoob030 AI 对未来的影响肯定是很大的，这点无可否认，类似 VR/AR ，物联网概念和技术早在 10 年前甚至更早就已经提出，包括 Google Glass 这种很有未来科技感的穿戴设备出现，也在当时受人追捧，结果 Google Glass 戛然而止告终，我存疑的是，像我们这种小公司，在 AI 大背景下，意识的确走在前面，但是如果全部或头脑发热式的搞 AI 产品，丢掉了原本的传统产品，似乎有点“大跃进”的感觉，毕竟 AI 最终如何影响到普通人的方方面面还是迷雾状态，在浪潮来临的时候探索固然重要，毕竟有先发优势，但是资源紧缩的时候，该如何稳扎稳打，恐怕才是长久之计，当然，我们公司目前也没有融资，但是就这样收益下滑下去，后面的情况如何只有老板定夺了
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xieren58 323 天前
割韭菜吧... 小公司没实力玩不转 ai...
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Sosocould 323 天前
技术不是门槛了，idea 才是。感觉越是技术存在一定门槛、需要经验、操作异常繁琐的领域，越是 AI 方便切入。所以我觉得之前看的 Stey ( https://www.producthunt.com/products/stey) 真的妙，用 AI 做用户行为分析
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ChristopherCheng 323 天前
你光说了自己的疑虑，没有建设性的想法。百来人的公司虽比不上大厂，但也强过十来人的初创团队了。同时，这样的人员规模去做 AI 的确有风险，对老板来说是个沉重的负担。既然老板决定了要做，并且已经开始布局，作为员工就投身去做呗，参与这个进程，为其添砖加瓦，至少会收获很多积极的成长。
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israinbow 323 天前
只要你老板不去沾自研模型就不会亏到姥姥家.
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SodaSugar OP @ChristopherCheng 确实没有什么建设性的想法，这就是当前的困局，只能跟着积累经验了
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28Sv0ngQfIE7Yloe 323 天前
拿成熟的模型做应用层，基本火了就被炒走了，在生态护城河没有建立起来的情况下，实在难以看出长期盈利模式。
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zjuster 323 天前
基于大模型做 AI 应用是唯一的处理，问题是，做应用需要百来人吗？
在我看来，应该是 10 多个销售，10 多个开发（含测试），1 、2 个产品，加上外包的客服就足够了。 然后 toC 和 toB 本质冲突，一个团队肯定还支持不了两套业务的，必须取舍。 最后的核心是：大模型应用毫无门槛可言，你想到的方向做好了就一定会被抄袭，然后就是拼定价和销售。 |
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SodaSugar OP @zjuster “然后 toC 和 toB 本质冲突，一个团队肯定还支持不了两套业务的，必须取舍。”是这么个理，但现实就是这样两个颠来倒去的搞，瞎折腾，确实不用百来人搞 AI 应用，但是也维护者老产品，但是老产品很“屎山”，难搞
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1044523901 323 天前
难啊，况且之前音视频工具不挣钱了嘛？继续深耕音视频啊
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SodaSugar OP @1044523901 音视频的确是竞争激烈，眼看都打入冷宫了😂，也没个领导层的明确说法
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sL83OdzP0RtI2l31 323 天前
我们公司整 AI 绘画，当时也算是冲在 AI 绘画浪潮的第一波，但就是搞不到钱，现在感觉在生死线了，近几个月断断续续裁员，没几个人了，AI 竞争太激烈了
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brom111 323 天前
个人感觉 ai 应该属于增值产品，而不是主要产品。
另外现在都是在做 ai 应用。这方面再怎么优化也不会有什么大区别吧。作为原产品的增值产品，还是有一定的存活空间吧。 |
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linksNoFound 323 天前
@NoobNoob030 招投标文件审核为什么不能孵化出 B 端业务呢，做本地化部署
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SodaSugar OP @brom111 在 AI 玩法不太清楚的情况下，当然应该是附加值，只有能成为核心护城河的时候，才应该变成主产品，但是现在成了主要做 AI 产品，原产品养老状态
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NoobNoob030 323 天前
@linksNoFound 项目初期单就公司内部的需求就足够大了，效益好会做 B 端业务，除了 LLM ，其他的服务都是本地化部署的
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zhangshine 317 天前
https://magnific.ai/ 目前公司就 2 个人。
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SodaSugar OP @zhangshine 那就很厉害了，但是我们公司也有这种产品，好像类似的也挺多的
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