@Jimrussell 朋友，别“对我们上海人的脸”，上海人回上海就叫“回上海”，不存在“回上海老家”，一定要说“老家”，那也正如你说的，拆了啊，我无家可归了，好可怜，施舍我一下好吗，我快饿死了！

@ToT 一开始点到为止即可，有自知之明的人自然会发现问题。而在后续回帖中我也把问题明确说出了，然后呢，引来的是更多无理取闹的。

楼主说了这个不合适的词之后，我确实给他下了结论，是不是上纲上线扣帽子呢？显然不是，因为他后续的回帖确实证明了我的判断——这人不行，而这回看人又看准了。另外，扣帽子也是他在 69 层扣了我和 @incompatible 吧。

@ToT 好，我先说我对这个词的观点，据我了解，这种说法不仅北京有，上海一样有，但用的人并非主流，混得也不怎么样，因为说话方式代表了他的做事态度以及家庭氛围。

我们交朋友，在意的是我们交往对象这个人本身怎么样，其中包括很多因素，地域只是一小部分，这个词在北京周边虽然用得比较多，但不代表在这里生活的都接受这个词，楼主说的三位所谓“事业小成”者是否有接受这个用法？我们在与人交往的时候，更多会在意这个人为人怎样、做事是否负责任、是否严谨细致、性格如何。地域只是这个人的背景因素之一，比起这个人是否是京沪土著，我更在意这个人是否来自一个知识分子家庭，相信这是很多人的一个偏好。

其次，我表达的意思很简单，楼主连好好说话都不愿意，凭什么你该做那个混的好的人。事实上很多人反而是揪住了这一点，认为我盯着这个细节不放，在抬杠。这是抬杠吗？当然不是，细节当然会在关键时刻决定成败。况且语言背后的支撑是一个人的思维模式，思维模式本身就决定了一个人的命运。当然就这么一点，触碰到了很多人的神经，毕竟他们说话也是“不拘泥于”一些细节，自然会想“凭什么我这么说话，就是粗鲁的，就是低阶层的”。问题是，难道他们不是么？不愿意好好说话，还告诉你不好好说话是对的，你纠正我是你吃不了饭没事干抬杠，这些人档次难道还不低？

最后，我说过很多次，不是不理解，而是因为理解了，才要避免去说，才要指出这么说的问题，我可以理解你，但我没必要认同你，我反驳你也没有什么问题。地痞小流氓一样有他们的黑话，也不难理解，理解了之后呢，你会认同么？不能反驳了？让他们好好说话好好做人做事难道不对？

呀，手机大段打字，出了几个错别字，请见谅 @uuair

@uuair 我家老房子也没拆啊，挂户口加出租，我不会说是“以前的”老房子，因为房子一直在。

房子盖了二楼？北京在搞针对破墙开洞、违规搭建的整治，你这么厉害，顶风作案？后海的房子要加盖，你那隔着前海和北海的领居老大哥们怎么想？我就当你网上充胖子好了，就当没听过。你若是非要较劲，朋友，国家监察委已经成立了，你还真不把 V2EX 的网友们当外人？什么事都敢说？玩笑别开太大，就不怕监察委抄水表？说你装得不到位，还真切换角色做精赵了？😄

至于汤臣一品，根本就不是面向年收入百万级人群开发的，现在最最便宜的在 9000 万一套，多数都是上亿，假设你买一套价值一亿的房产，且你过去每一年的收入都在 100 万（这里只做理想假设，显然大概率情况下，你过去每一年的收入不会比现在高），那么需要你 100 年的收入总和，还得不吃不喝（你可以吃家里的，这是小开销，忽略不计）。你要贷款买？首先你在上海没有贷款买房资格，其次，就算通过假结婚等手段获取了资格，30 ％的首付需要你 30 年的积蓄，余下七千万是贷款，你年收入一百万是贷不到七千万的。按照你的表述，你在北京有房，上海新规认定外地有（过）房再在上海买房属于二套，那么 70 ％的首付就是 7000 万，也就是你 70 年收入总和，朋友，你首付够么？至于你说的买彩票的奖金不能用来买汤臣一品？朋友，彩票最大奖的奖金够首付吗？😄我穷，别忽悠我😄

其次，作为一个一直在强调“后海”的人，甚至邮箱都是“我爱西城”的人，竟然会喜欢汤臣一品，我建议你把邮箱改成“我爱通县”比较好。拿后海和上海的一个地段做对标，难道不该是法租界？新天地的翠湖天地不去了解下？和姚明、陈思诚、钟汉良、梁朝伟做领居不错的。或者华府天地了解下，和秦奋做邻居。你要是嫌弃这些明星住的都是有钱就能买到（也不是啊，一手要摇号的），也可以考虑下有钱买不到的康平路、武康路附近的老洋房啊，反正你后海都能加盖房子了，你家应该是通天的吧😄你要是担心老洋房总面积不够大，不够气派，总价不行，那么檀宫了解下，比汤臣一品贵好几倍，配得上尊贵的您吗？说到底，你在这里反复说了几次汤臣一品，不就是因为汤臣一品全国人民都知道吗？你也只知道汤臣一品而已啦😄

朋友，你为了圆一个谎，撒了那么多个漏洞百出的谎累不累？😄要充胖子也先做好功课啊。都说人生如戏，全靠演技，可你演技也实在是太差了点，全部演砸了。说不回复我了，不就是演不下去了吗😄市井出身非要装贵族，朋友，北京是典型的北方农耕文化社会，即使三代也很难培养出一个绅士与贵族，更何况这地方的普通人民才富起来十来年而已，第一代市民阶层还没有正式形成呢，你在那边装，我们一眼就能识破。

另外，朋友，倘若真如你所说，你后海有房子，那你可能还真不如西红门近亲结婚产下的残障后代，或者嫁过去的外省村妇，近亲后代天然北京户口，外省村妇结婚拿户口，西红门土地所有制改革，村民不光拆迁发大财，手上还有大笔股份，你后海平房拆得了吗？别膨胀了，北京发展红利没分到多少，连西红门乡亲们都混不过，还是少说话微妙吧，容易被人看笑话😄

@uuair 今天没什么事，看了你以前的发帖，真是笑了我一下午，朋友，我刚说你嘴里有大蒜味，没想到调侃一下还真误打误撞了啊

https://wx2.sinaimg.cn/mw1024/98ebf94fgy1fr41wd3k76j20b0020q2v.jpg

看了一下午，累了，不看了，您也自己一边玩去吧，今天想必你也挺上火的，吃点蒜败败火。拜拜了您嘞！ http://ww3.sinaimg.cn/bmiddle/62e721e4gw1et02ek7u61j200k00k3y9.jpg

@uuair 哦？现在换新房子啦，不住后海平房啦？房子在哪里？后海拆了原拆原位？还是大北窑车倍儿堵？听说还有车库，停了辆宝马，后海不太好停车吧？车位多少钱？朋友，你嘴里的大蒜味早就出卖你了。

https://wx3.sinaimg.cn/mw1024/98ebf94fly1fr40smurr3j20l9032q32.jpg

做人友善点，别东招西惹，你京不是有北京精神么？“爱国、创新、包容、厚德”，八个字，好好学，不难的，先管好嘴。

@uuair

朋友，要装，也要说自己是大院的啊，不做个精赵，就是装得不到位啊。

三代北京没什么啊，几百万人都是如此，我岂止三代上海，然后呢？几百万人和我一样啊。没人阻止你爱北京啊，我也很爱啊，爱北京，爱北京人，北京人很友善、很好客、很朴实、很谦虚啊。你是吗？你文化水平不高，雅俗不分的人，还极其自大，你觉得你能代表全体北京人，别自大了，你当你是谁啊，溥仪的大清都亡了，他都代表不了了好不好。我看你自己家都代表不了吧，你要是北京正经人家出生长大的，你网上这些话被家里人看到还不被抽烂嘴巴？你要是市侩出身，那当我没说。在上海，那些拿着上海户口说着上海话，家里没什么教养的人，我们也不接触的。还是那句话，从一个人的说话方式，就能看出这个人的社会阶层，家庭教养。没教养的人，一边玩去。

至于年收入一百万、后海房产。前者并不难，但不代表你做得到吧，当然你可以拉个假流水忽悠下大家。后者我真没有，你要在这里晒出房产证也并证明你就是房主也可以啊，我当面给你认输赔礼道歉（笑）。

@Moorj

有空还请多讨教
缘分未尽勿相忘
再来把酒问苍天
见面一笑泯恩仇
常常回想今日劫
传遍全站失颜面
彬彬有礼来相待
同是天涯沦落人
志向不同终分别

@Moorj 九月份去小学研究下吧。

@Moorj 常先生，别闹了，没意思。

@uuair 北京话是方言，汉语官话北京官话的京师片。普通话、国语不等于北京话。普通话仅仅是以北京语音为标准音，以典范的现代白话文著作为语法规范。也就是说北京语音仅负责发音部分，用词则是需要现代性的。农村土话、市井俚语你爱说你自己说去，别人既不爱说，也不爱听。

见面问“吃了么”本身就是穷人的问候方式，这种问候方式源于古代中国的贫穷与饥荒，下面引用一段统计数据：

据社会学家陈达统计，自公元前 206 年到 1936 年，2000 年间水灾有 1031 次，旱灾 1060 次。另有学者统计，3000 年间中国发生的大灾荒达 5000 多次，“人相食”的记录不绝于史书。“如果我们想到从古到今饥饿始终纠缠着中国人，就会理解轻轻地道一声‘吃了吗’中所包含的力量”。

出处：《北大教授郑也夫:中国人问候"吃了吗"与饥饿有关》 http://www.chinanews.com/cul/2014/03-18/5962478.shtml

这种问候方式，我是从来没用过。江南自古经济发达，又是鱼米之乡，至少在上海没这种问候习惯啊。你爱用，因为穷惯了，现在能吃饱了，还是保留了穷习惯。这点我在前面的回复里已经说过了。

不是理解不了你说的是什么，正是因为理解了，所以要避免使用，我能用更自然、更标准的方式去表达，为什么要用土里土气的方式去表达？很接地气么？你去接好了，人是往上走的，又不是下乡干农活，讨好乡亲们。这些话不仅不好听，也阻碍自己进步。

@ptrees 故意用一个不符合语言规范的说法，起到的结果是低调还是引起别人的注意？反正别人说话的时候突然说错了，或者说了一个不常用的词，都会让我更集中精力去想办法理解对方要表达什么，当然，我也怕自己听错。

事实上 100 万在北京是没什么可低调的，就算在 @Moorj 的家乡山东淄博，应该也不算什么大数目啊，我看那边新房价格也在每平米一万以上了，一套三居室 100 万以上是很普遍的，不知道他在大惊小怪什么。

@Moorj 那我们讨论讨论痔疮和肛门湿疹？朋友，你账号都被降权了，你 at 别人都没有提示了，你专门开的所谓“杠精”主题已经被隐藏了。就算心里没点数，为了自己的健康，别老发帖了，为了你的下体健康，多走动走动，别老坐着，手术康复是一个很漫长的过程，修养好了也要注意避免复发。

旧帖（ https://www.v2ex.com/t/441011 ），我就不回复了，回在这里，让更多人看见，一起预防痔疮。

@uuair 原文请读：
https://books.google.com/books?id=qH7GAgAAQBAJ&pg=PA8&dq=spat+on+the+carpet&hl=zh-CN&sa=X&ved=0ahUKEwiyxJSFr_XaAhWLwlQKHdqOA00Q6AEIUzAG#v=onepage&q=spat%20on%20the%20carpet&f=false

@uuair

1985 年国家统计局数据：

据城镇居民家庭抽样调查，一九八五年城镇居民平均每人可用于生活费的收入为 690 元。其中，城市居民平均每人收入为 752 元，比上年增长 23.8 ％；扣除职工生活费用价格上升因素，实际收入增长 10.6 ％。

假设北京市人均收入高于全国平均水平 30%，那也就年收入 1000 元左右，三口之家两个劳动力，一年纯收入 2000，不吃不喝五年存下一万。

1980 年代普通人是用不到万元人民币这个单位的，即便是 1%富裕阶层，人数太少也，形成方言的人口基数也不够。

不要以为北京这两年发展速度起来了，就觉得 30 年前生活质量很高，即便是十几年前，三环四环也是一堆农村。大北窑这地方听名字就知道有多土了，赶上大基建翻新了一遍还真以为自己是主流与正统了？说到底，穷惯了，生活有点起色了就膨胀到不知道自己是谁了，连自己国家与民族的语言都不认了。

你说了一堆很粗俗的语言，自我感觉很威风。这倒是让我想到了郑念的《上海生死劫》里的一个片段，1949 年上海被接管后，有一位基层官员，充到郑念家里，在客厅里当着她的面往地毯上吐痰。郑念当时就意识到，这是当时初级官员的一种常用的做法，通过粗野夸张的姿态来掩饰内心的自卑。你和他蛮像的。

@uuair

什么？“在北京，货币单位就是个”？不认同低级词汇就是“不懂当地方言”？你是在搞笑吗？

30 年前北京都还没几个万元户，短短几年就新造了个“方言”出来？老北京同意吗？大院子弟们同意吗？这么低级的词都被称为“北京方言”，这是我见过“北京话”被黑得最惨的一次了。看来以后“伐开心，要包包”也要被强行定为“上海话”了。

你硬要说这是方言也可以啊，V2EX 备案信息“沪 ICP 备 16043287 号-1 ”，这是上海备案的网站，面向的是全球的用户，干嘛要听得懂这个被生造出来的“方言”？

@ToT “抬杠就是为了不一样”，所以，是谁一定要不一样呢？好好说话成了不一样的异类了吗？