前端发展很快，现在的前端已经不止前端了，做后端的如何发展？

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个创建于 2186 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

最近一段时间都在关注开源，开源也是现在的趋势。可以从 GitHub 上的项目看出。

在 GitHub 上看到很多 Start 的项目都是前端项目，而且利用前端可以做很多事情，比如 Electron 已经可以使用 JavaScript, HTML 和 CSS 构建跨平台的桌面应用了。利用前端的技术可以实现很多现实当中的需求，这在前几年来看是根本不可能的。

在未来，像这些前端的技术会不会也能做出很复杂的应用呢？
前后端的界限是否已经不是那么明显，后端是否还要再往后靠呢？

第 1 条附言 · 2018-11-27 10:45:45 +08:00

看到留言有很多只提出观点，但是不提论据的。这样回复不利于大家学习。
每个人的水平都不一样，可能你们的每句话都能很大程度的影响到别人。
发帖的人都是在某些方面有疑惑，才来发帖交流的，所以贴子的目的是交流。
希望回复的人提出别人不知道的东西时，能相应的给出相应的解决方法，或者思路。

谢谢。

第 2 条附言 · 2018-11-27 20:48:39 +08:00

我并没有说JS会一统天下，在这里不谈语言好坏之分，语言之争一直都是没有结果的。也不讨论一门技术或者岗位挣不挣钱。我也不是说用一门语言就能做什么事。静下心来往深入讨论。

我们口中所说的趋势，其实也是现实数据支撑起来的。这里只探讨一门技术所应用的场景，在现实场景下，随着社会的发展，技术可能会发展成什么样？人的精力也是有限的，自己应该把精力如何分配？（谢谢不断纠正我提问的人，让我对想问的问题更加清晰）

有人指出，我对GitHub上的Star可能也是个人主观性太强，我觉得说的很对，我在找找相关新闻和资料再研究一下。有人能提供《前端项目的Star数据》就更好了🙏🏻

前端

GitHub

开源

electron

91 条回复 • 2019-10-08 22:35:46 +08:00

cyril4free

2018-11-27 09:53:51 +08:00

前端语言后端化，后端语言前端化，js 一统天下

abeford

2018-11-27 10:01:47 +08:00

等哪天前端能操作数据库了，我就回去种地

d1n910

2018-11-27 10:03:00 +08:00

emmmmmm，你想必不是做后端的吧？

lifeintools

2018-11-27 10:03:34 +08:00

任何能用 Js 实现的功能，最终都会用 Js 来完成

yoshiyuki

2018-11-27 10:03:39 +08:00

go 语言已经开始 wasm 化，做 web 3D 了，你了解过吗？

will0404

2018-11-27 10:03:58 +08:00

@abeford 那你基本上。。。现在就可以去种地了。。。

yoshiyuki

2018-11-27 10:04:10 +08:00

@yoshiyuki 我为什么要说 wasm 化，应该是已经有跑起来的 wasm demo 了

Mithrandir

2018-11-27 10:06:52 +08:00

你可能对后端有什么误解

jingyulong

2018-11-27 10:08:28 +08:00

@d1n910 我在职业分叉路口，对这个有点疑问，想探讨一下，如果你有什么想法，可以说出来，大家一起讨论一下嘛

johnnyNg

2018-11-27 10:11:47 +08:00

我是前端，想做后端，因为前端太繁琐，知识点繁琐，开发也繁琐

jingyulong

2018-11-27 10:12:57 +08:00

@Mithrandir 可能有误解，所以在这里问了，愿闻其详🙏

jingyulong

2018-11-27 10:15:30 +08:00

@johnnyNg 个人理解技术的根本不会变，比如算法数据结构，每个技术出现总会有他要解决的问题，所以抓住本质，就能看到新技术其实也不算“新”。

jingyulong

2018-11-27 10:16:18 +08:00

@cyril4free 我也是这么认为的😄

int64ago

2018-11-27 10:18:32 +08:00

@abeford #2 很早就可以了，你确实可以回家种地了

SakuraKuma

2018-11-27 10:20:35 +08:00

@abeford 你可以开始选地了：D

mayne95

2018-11-27 10:26:36 +08:00

"Google 和 Mozilla 开发 Writable Files API 让 Web 应用能编辑文件"，前天的新闻。

ianva

2018-11-27 10:28:31 +08:00

挺正常的，12，13 年就有人提 nobackend 的架构，现在 Serverless 也越来越多了，特别是 BaaS 基本上交给端去做了，毕竟现在要面对多设备，多端开发，而 web 依然是在端里面开发效率和覆盖平台最广的，所以前端会做很多东西

feikeq

2018-11-27 10:29:34 +08:00

17 年我早就说过后端是弱化的过程，听过我的课的应该都有印象。后端以后都是大公司做的事，像什么大数据人工智能等，小公司只要做业务交互层就可以了。

Raymon111111

2018-11-27 10:30:53 +08:00

认为做后端就是用语言干活很明显从来没做过后端

FrailLove

2018-11-27 10:30:56 +08:00

java 占了这么大市场该用 c c++ 的也还是轮不到 java

aalikes95

2018-11-27 10:32:10 +08:00

前端很吃香

jingyulong

2018-11-27 10:36:35 +08:00

@Raymon111111 可以告知一下你的想法吗

Neojoke

2018-11-27 10:43:34 +08:00

😂
改变一下这种分类思想吧
后端往后靠？往哪靠啊~
那搞操作系统的，算不算后端的？搞运维的，算不算搞后端的？
哪有什么前端吃后端的，前端搞数据库的？
前端发展这么快，是因为人类跟界面打交道的地方越来越多，才导致了所谓的前端这个工程范畴，越来越专业化，越来越分工细化
App 开发算前端吗？大型的 App 也有底层和界面开发之分，开发 App 界面的算前端开发吗？
服务器，有操作系统，有数据库，有网络相关的通讯设施，后段的不断发展，导致后端的相关工程人员，逐渐分工细化，出现 web 业务开发人员，操作系统运维人员，DBA 开发人员等等，
前端随着技术越来越复杂，也会出现分工非常明确的工种啊
比方说桌面 PC 的客户端开发，如果项目足够庞大，也会有 GUI 开发，客户端数据库开发，网络开发等等啊
职位上听起来好像跟后端重叠，但是还是有区别的，但没有谁吃掉谁的问题。
从业务划分上来讲，很多业务需求，可能不需要放在后端做，比方原来浏览器性能很弱、手机性能很弱，很多计算放到后端去做，现在手机性能好了、浏览器性能好了，单页面应用可以在本地渲染了，不需要服务端渲染了，手机性能很强了，很多功能可以做到手机里了，这也没有谁吃谁的问题。
如果您要说的是，前端开发的语言，现在能做服务器开发的事情，那就是另外一件事情了，那叫是否有一门语言以后能够统筹前后端的开发
但作为一个软件工程师来说，有一门语言，能够为你听过 GUI 开发的能力，能够为你提供 Http 等网络协议的 web 开发能力，又能够调用操作系统的功能和连接数据库，当然是一件很不错的事情。

shore507

2018-11-27 10:45:43 +08:00

你大妈已经不是你当初的大妈了，你大爷永远是你大爷，:)

codingKingKong

2018-11-27 10:50:20 +08:00

当你用 js 写起了数据存取, 资格认证, 数据分析, balabala, 恭喜你, 你就是一个后端人员了~ [:doge]保命
前后端的叫法是用来区分职责的嘛~

guolaopi

2018-11-27 10:51:52 +08:00

看以后有朝一日再出现例如像 Redis Mq Elastic 之类框架的时候，作者会不会出 js 的 sdk 吧

lovelybear

2018-11-27 10:59:20 +08:00

技术没有优劣之分，这是首先要明确的

不论前端与后端，也不论底层开发还是应用开发，其根本目的都是为了解决我们遇到的各种问题，换言之，技术的宗旨是用来解决问题的，不是用来装逼的，更不是用来赚钱的。

前端这几年比较火是不争的事实，但是没必要去跟风非得去学前端，首先扪心自问，自己真的喜欢前端吗？如果不喜欢的话，又何苦去强迫自己呢？当然，项目中如果需要前端的话，那自然另当别论。但是自己的编程之路应该有自己的想法，不宜跟风。一件事情如果你压根不喜欢做，那又何必浪费时间去做呢？

前端很火不假，但是后端显身手的场合绝对也很多。况且技术不分前后端，只要想学，都可以学，技多不压身。但是如果实在不喜欢前端，那就千万不要强迫自己学。

学技术，学编程，不仅仅是为了在工作中拿到一个不低的薪资，而且也是给你在人生中一个可以长期发展甚至终生发展的事业。特别是开源事业，值得你花费一生的时间去钻研。与其把自己的人生白白浪费在车子房子票子孩子，不如给自己找一个可以为之奋斗的目标，这样的人生才是有价值，有意义的！

jingyulong

2018-11-27 11:03:53 +08:00

@Neojoke 谢谢你的回复。赞同你说的行业精细化划分，没有谁吃掉谁的问题，也没有一门语言可以统一一切。

我的帖子描述不是太清楚。我想表达的观点主要是对于 Web 开发来讲。对于运维，服务器，数据库之类的暂时就不谈了。

因为我们没有那么多精力去学所有的东西，所以才要在行业的某个方向上来发展。目前的技术来讲还没到达那么复杂的地步，才有了网上“前端”和“后端”的分类。不可能谁吃掉谁，但是这个比例肯定是有很大变化的。

所以，我担忧的是未来职业发展，要抓住趋势才不会被淘汰。

keepeye

2018-11-27 11:09:43 +08:00

事情分前端后端，程序员不分

Macolor21

2018-11-27 11:12:55 +08:00

楼主的语气听起来有点怪怪的，你问的前端发展很快，后端怎么发展，会容易给人误解：前端很厉害了，可以不用后端了。
但是我看帖子，你好像是咨询，后端程序员如何在前端功能往后台延伸的时候，保证自己的技术不会被前端技术淘汰。
那就很简单啊，提高自身的后端技术。你深入后端就知道，后端不只是连接数据库.....例如小程序有云开发啊，你可以试试复杂的业务。就有点吃力了，例如定时任务。

jingyulong

2018-11-27 11:17:49 +08:00

@lovelybear 非常赞同，我也是这么想的。前几个星期读了 Linus 的自传《只是为了好玩》，深受启发，对开源有非常大的兴趣，对技术和职业也有了新的改观和想法。我个人也是想为自己的事业奋斗，不仅仅是钱。现在的兴趣很多，所以感觉精力没那么多，所以跟你们探讨下，再深入，看看最适合自己的是那个方向。谢谢你的回复，很有收获。

Neojoke

2018-11-27 11:25:03 +08:00

@jingyulong
如果是出于这个目的。
我想提出一个大家要思考的问题。
如果某门技术或某个趋势到来，人总是要去学习新的技能去满足未来发生的变动，那么是担心要学什么有价值，还是思考如何在发生变的时候，能够短时间内深入地专业地掌握新知识有价值，还是学习更耐用的知识更有价值。
这是个很耐人寻味的问题
对于程序员来讲
我们都知道，经常发生变动的代码需要抽象
也许，人的能力也是这样，经常要更新的知识和学习能力，也要抽象。
那么，

去开始思考怎么样提高自己的认知能力，去发现自己学习新知识的瓶颈，去锻炼自己学习一门新技术由浅入深的能力，这样能够做到，无论学习未来要发展的哪一个技术，学习能力的显著提高，是没有任何问题的。我们都是终生学习者。

去学习较为低层次的知识，以便在未来发生变动的时候，这类知识依然有效，且很少人能够掌握，这类知识往往都是构建上层知识的基础，除非推倒整体体系，否则一直会有价值。所谓的万变不离其宗的东西。

从这两方面，我们能得出什么呢？

学习能力的提高：
1. 学习一门编程语言，怎么样能够快速的由浅入深，掌握核心编程思想，怎么样总结出自己的一套学习套路，适用于大多数场景
2. 怎么样提升自己的编程能力，能够迅速的使用新语言新技术新框架，投入生成级别的应用，仿写？看源码？做开源项目贡献者？等等，要有一套写在纸面上的指导原则
3. 怎么样保持较新的技术视野，如何管理技术细节和技术方向，如何确定宏观的知识体系构建还有微观的技术能力锻炼？

耐用知识的学习：
1. 通讯技术
2. 操作系统
3. 数据库
4. 安全相关
5. 编程思想
6. 工程化系统化理论与思想，包括大型系统构建思想、分布式系统设计、devops 思想、rest 思想、GUI 组件化、GUI 布局系统等等
....

注意，抽象你的学习能力、抽象你的知识，能够全面控制自己的能力和知识，能够熟练运用和实践自己的知识，并作出在客观世界中有价值的东西，才能抵消你的焦虑。要有目的性的，

grewer

2018-11-27 11:58:39 +08:00

前端现在优势就是跨平台

trait

2018-11-27 12:02:38 +08:00 via iPhone

等前端能写出真正堪用的桌面应用再说吧，一个核心部件不过几 M 的应用偏要拖个几十 M 的尿袋再占用上 G 内存，真的辣鸡

Beme

2018-11-27 12:34:01 +08:00 via Android

JavaScript 的优点是可以写任何东西，缺点是你真的会用它写任何东西~

feverzsj

2018-11-27 12:37:34 +08:00

前端是现在最紧缺的职位，同样年资，工资是超过后端的

kefengong

2018-11-27 12:40:57 +08:00 via Android

@yoshiyuki cpp 的 wasm 已经写了 Auto CAD web 版了

xxx749

2018-11-27 12:41:04 +08:00 via Android

js 天下第一！

q8164305

2018-11-27 12:47:54 +08:00 via Android

@trait vscode 算不算堪用的桌面应用啊

jingyulong

2018-11-27 13:52:03 +08:00

@Neojoke 谢谢花时间写出这么让人思考的答案，我知道接下来该怎么做了。

学习耐用的知识，还有抽象知识和学习的能力。这两点真的很有启发。

万分感谢。

谢谢❤

jiangruilove123

2018-11-27 13:58:37 +08:00

因为后台是做基础的，前台是做展示交互的，可以类比成重工业和轻工业，轻工业普遍赚的钱比重工业容易来的快，但是真正有技术含量有技术壁垒赚钱多的还是重工业，比如大飞机、高铁、高端医疗器械这类。当然你要是挖煤的或者炼钢的，自然是比不上造衬衫的前台了

Neojoke

2018-11-27 14:05:22 +08:00

@jingyulong 不要客气，我也处在这样的学习过程中，大家都一样，我只是把我微薄的，能想到的，跟大家分享。

我最开始遇见的困难就是不知道具体要做什么。其实要想心不慌，就着眼于你目前所在的技术栈，将你目前技术栈的耐用知识，核心思想，罗列在纸上，无论是你自己想出来的，还是看到别人的，列一个列表
然后再思考以前自己的学习方法，在具体的学习过程中，有哪些具体的困难，比方说，资料不好找，文档不好看，demo 不好写，项目不好练，开源不好维护，实际项目与学习内容脱节，把这些问题都写下来，面对这些问题，自己思考，得到答案，或者请教他人，最后总结出来一个自己的学习手册，每次再学新东西的时候，再总结，再回顾，慢慢把自己的学习手册丰富，同时学习能力就会显著提高，因为你正在一个，发现问题，留心问题，解决问题，验证反馈的良心循环中，当你跳出目前所陷入的焦虑处境，从更高纬度，去俯瞰你的生活、工作和学习，你将无比清晰的知道你接下来应该怎么做

trait

2018-11-27 14:10:25 +08:00

@q8164305 大项目插件系统崩溃不要太多

bhaltair

2018-11-27 14:11:33 +08:00

all in js

pengfei

2018-11-27 14:25:01 +08:00

我是 java 程序员，后来学了 typescript，然后在 angular 中用 java 的思想写 ts 代码，感觉就很舒服

yamasa

2018-11-27 14:29:27 +08:00

做前端的先停掉从 OS，后端抄 pattern 过来旧瓶装新酒，大肆吆喝的行为再来担心后端的路子走不走得下去，谢谢。

YenvY

2018-11-27 14:55:02 +08:00 via iPad

在这种敌视前端的地方你是得不到论据的

ugu

2018-11-27 15:05:48 +08:00

@trait wordpress 算吗？

publicvoid

2018-11-27 15:51:25 +08:00

实际上楼主是想问 js 会不会取代 java 成为第一语言？

ren2881971

2018-11-27 15:59:47 +08:00

复杂的业务离不开后端的支持！

abc635073826

2018-11-27 16:17:39 +08:00

后端走☁️啊，我们还在种地呢🚜

amumu666

2018-11-27 16:20:44 +08:00

我觉得你的问题有问题？
你想表达的是 js 已经可以写后端了，传统后端语言何去何从？
确实没明白是前端 VS 后端 OR js VS others

galikeoy

2018-11-27 16:24:08 +08:00

@lovelybear 老哥，你说的太对了，找个能为之奋斗一生的目标，这样的人生才有意义！

xuhaodong66

2018-11-27 16:32:21 +08:00

@abeford 小程序云开发可以在前端操作数据库

wolfie

2018-11-27 16:41:28 +08:00

前端迭代快，不过单轮广度还是觉得后端东西多。

yksoft1

2018-11-27 16:45:12 +08:00

Emscripten，直接把完整的桌面应用和游戏跨平台到浏览器中，可以抛弃 DOM，网络会被 Emscripten 直接变成 WebSocket，最终可以像写桌面应用和端游一样写前端。

petelin

2018-11-27 16:46:15 +08:00

前端发展得快,只是因为 js 一开始太垃圾了, 当然现在也很垃圾, 要不然也没那么多衍生变种, 后端的发展是前端的不知道多少倍. 云, 大数据, 分布式, 模型 /系统, 随便搞好一个就牛逼的不行了

sethverlo

2018-11-27 16:47:49 +08:00

咦？你们都看不到这个吗？

realkenshinji

2018-11-27 16:47:55 +08:00 via iPhone

Electron 不是都出来好几年了么

yksoft1

2018-11-27 16:49:41 +08:00

@amumu666 然而 Emscripten 真正强大起来后，你可以用 C/C++写前端，甚至根本不用管什么 DOM，像端游一样直接自己在 Canvas 上画界面，自己用标准 socket 写网络协议。

gongzili456

2018-11-27 16:53:53 +08:00

很多外行人喜欢使用前端，后端来描述程序员，我认为那是他们不懂这个群体。很多程序员自己也习惯使用前端或后端程序员来给自己定位，我认为这是给自己设限，是在自己的舒适区周围筑起高强。我认为只有解决问题的程序员，没有只解决一类问题的程序员。

pockry

2018-11-27 17:18:47 +08:00

说个题外话，我现在有个点很奇怪，JS 拓展领域很快，但为什么连个好用的爬虫框架都没有，目前说爬虫，最多的还是 Python Scrapy，但明明 JS 更适合做这事啊，解析 html、json 都是天生具备的，抓动态页面也必须要 phantomjs 或者 headless chrome 啊，有的还要 JS 模拟登陆啊，为啥到现在还干不过 Python 呢？
连爬虫都写不好，用 JS 做后端开发我觉得是想多了。

jsun

2018-11-27 17:47:39 +08:00

术业有专攻，一个人不可能精通所有领域，前后端还有各种框架，算法，数据库优化，底层渲染优化等等，随着系统的复杂性，工作细分一直都是一种趋势。

xnby

2018-11-27 17:54:32 +08:00

前端做后台的难度比后台撸前端代码难多了

passerbytiny

2018-11-27 18:03:47 +08:00

本段比较长，建议先看到底。

如果你要说是上层开发，那么前端吃掉后端是必然的，也是合理的。随着分工更细化，Java 和 C#，已经不再定位成全栈语言了，以后可以更专注于中层和底层的开发。

先说一下我理解的开发层次：
上层，主要是客户端、终端或者人机交互界面，另外也包括直观数据的增删改查、简单文件操作等，基本都是可以看见的（或者简单的说，就是非程序员——例如画图经理——也能告诉你要干什么的）
中层，数据建模、业务处理、工作流等等，基本都是不可见的，小规模程序基本用不到；
底层，语言、算法、通用（例如 Apache Common、Hibernate、Netty ）工具等等，基本都是业务无关的，可见但是仅黑盒可见。

本着简化开发的目的，上层使用的技术应当是单一的，最好是所见即所得的。这一点以前的 PHP （ HTML+脚本）就很好，JavaEE 带了歪路，ASP.NET 跟着也歪进去了。(请注意，此时 PHP，以及只用来做增删改查的 JaveEE、ASP.NET ，都算作前端)现在只不过是 ES、TS、Node 等，替换掉了他们，并没有实质性的变革。JavaEE 原本的目的也是简单化——单一语言就跨平台的提供页面展示、数据模型、业务处理、底层工具等全栈功能，然而现实很骨感，大杂烩吃力不讨好，最终还是被抛弃了。

回到楼主说出来的现象和两个问题：
star 多，并不代表总体高。例如：富士康员工比苹果多，并不表示富士康赚的比苹果多。而且本身你也没给出来数据，受主观观点的影响，star 多这个结论也不一定对。
前端的技术肯定能做出复杂的应用，然而能做不代表就要用他。技术选型的唯一标准是好不好做，“能不能”是必要条件，但永远也不会是首要条件。
前后端压根就没有过界限。以前 PHP、JSP、ASP 开发要从 HTML 到数据库通吃，以后上层开发也要从 JS 到数据库都通吃，现在只不过是个过渡阶段。

楼主眼里的“后端”，肯定是要消失了，要么转为上层开发，要么深造后转成中层开发。不过，最大的可能还是转成管理或者转行。

keventseng

2018-11-27 18:21:26 +08:00

总有专攻的地方~~~知识点越广越好，但是保命技能还是专攻吧。

tailf

2018-11-27 18:32:31 +08:00

前端才是没什么发展的岗位，后端能够随着公司业务不断发展，不停涨薪。前端的可替代性强。

SoulGem

2018-11-27 18:35:38 +08:00 via iPhone

前端圈真乱:doge

supuwoerc

2018-11-27 19:50:41 +08:00

不敢说话（前端

jingyulong

2018-11-27 20:02:43 +08:00

@Neojoke 最近看的书是过去的好多倍，对于你说的这些话也深有感触。学习的确是一个不断发现问题，不断解决的过程。而且要有可以量化的目标，朝着目标努力的同时，不断的去改进。如果以前多看点书，或者早一点有人跟我讲这些话，其实可以少走很多弯路。唯一能做的就是把以后做的更好。共勉💪🏻

jingyulong

2018-11-27 20:06:24 +08:00

@YenvY 我也是学术探讨，不想引起语言之争😂不管你说的再小心，也无法避免的，鄙视链摆在这里

jingyulong

2018-11-27 20:08:20 +08:00

@sethverlo 这个星星是啥意思

azh7138m

2018-11-27 20:20:46 +08:00

@trait office online 虽然跑在 web 上面，但是比一众桌面应用强不少了，还有那个 Auto CAD 的 web 版本

sudoz

2018-11-27 20:27:25 +08:00

妄言 js 一统天下，前端取代后端的，说明对后端的了解还停留在 CURD 上

jingyulong

2018-11-27 20:28:56 +08:00

@passerbytiny 老哥的开发层次很有见解。我想问的也是这个，而且很赞同你说的技术选型逻辑关系。每个语言肯定有它的使用场景，定位也不同。在某种程度上，是现实中的需求决定者技术的发展规模及应用。你说的结论也很中肯，我觉得我会选择往中下层走。谢谢你。

另：一般程序员所说的到一定年纪就有瓶颈，要转管理或者转行这个观点我是非常不赞同的。现在的人功利心太强，而少了静下心来做事的人。工作和事业还是有很大区别的。