这是一个创建于 4760 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
二周前，多年没见的，曾经五年前在公司工作过的实习生，来京办了一个运营小会。应邀过去打酱油。
是的，就是在车库咖啡。我也就是在那个会上，牛比哄哄的，总在批判的那位胖子^-^
会上，好好地帮v2ex宣传了一下，虽然来者都是42qu的忠实用户。并以它为例，说明了一种互联网目前来临的趋势。
好吧，又要干贴标签的活了，这个标签，我们姑且命名为：随机性互联网社区。
传统的社区，实际上，总是在干一件令人讨厌的事情，它给你规定好了道路，它给你制定好了发展方向。不是某某迷，不是某某目的，你在这个社区呆不长久。
但是，这是社区的本质吗？
或者，社区仅仅限定在这种层次吗？
v2ex则让我看到了另一种可能。
节点，是伴随你的成长慢慢诞生的。没有人能知道，v2ex将走向何方。
当时，在会上，给42qu 的运营小伙打了个比喻。
目前大量的社区，是尝试构建一个北京三环路。上路，你很清楚，你要获得什么，你要走向何方，在这样的社区，你的脚步，始终是快快的。堵车等感受，也将时不时遭遇。
而在v2ex，我们将遭遇另一种可能性。
在这里，节点就像树一样，慢慢生长；每个可爱的社区成员，就像花一样，你在不经意之间，就发现他/她的另一面。
无限可能。
这种慢慢悠悠的感觉，好比你在一个小胡同里面闲逛。
有位我很欣赏的心理学家，花了几十年来研究这个问题。她问道：为什么一些人常常相信智力、性格是不能改变的，对于任务的挑战，倾向于从自己的智商、性格出发；而另一些人则常常相信智力、性格是可以改变的呢？前者，她称之为：固定型心理定向；后者她称之为成长型心理定向。
在她的理论视野之下，我们可以非常明显地发现二种不同观念带来的社区品质的差异。
在大量的社区，你遇到的人，是已经贴好标签的，某某PM、某某CTO、某某知名博客。你是基于这种既有的标签去沟通、去谈论... 一切都已经固定好了。
而在V2ex，你可以看见自己的成长，更可以看见社区成员的成长。一切都在慢慢发生...
我在这里，写了两篇关于公司运营的小文章，收获了大量感谢。相信类似于这种收获感谢的行为，也是v2ex独有的一种令人留恋的氛围。感恩，会让自己更快乐，会让自己开始收获一种成长型心理定向的视野，承认自己不知道某些东西，不需要装，然后别人分享了，自己收获了，感谢对方。
可惜，不知道这样的社区感觉会维持多久，也并不是每个人能理解成长型心理定向、随机性互联网社区的意义。
比如42qu的运营小伙子提到，未来42qu律师多了，可能会开一个律师群组。
我当场质疑到，为什么非要在胡同里面树个三环路边的公交站牌呢？
是的，就是在车库咖啡。我也就是在那个会上，牛比哄哄的，总在批判的那位胖子^-^
会上，好好地帮v2ex宣传了一下，虽然来者都是42qu的忠实用户。并以它为例，说明了一种互联网目前来临的趋势。
好吧，又要干贴标签的活了，这个标签，我们姑且命名为：随机性互联网社区。
传统的社区，实际上，总是在干一件令人讨厌的事情，它给你规定好了道路，它给你制定好了发展方向。不是某某迷，不是某某目的，你在这个社区呆不长久。
但是，这是社区的本质吗？
或者，社区仅仅限定在这种层次吗？
v2ex则让我看到了另一种可能。
节点，是伴随你的成长慢慢诞生的。没有人能知道，v2ex将走向何方。
当时，在会上，给42qu 的运营小伙打了个比喻。
目前大量的社区，是尝试构建一个北京三环路。上路，你很清楚，你要获得什么，你要走向何方，在这样的社区，你的脚步，始终是快快的。堵车等感受，也将时不时遭遇。
而在v2ex，我们将遭遇另一种可能性。
在这里，节点就像树一样，慢慢生长；每个可爱的社区成员，就像花一样，你在不经意之间，就发现他/她的另一面。
无限可能。
这种慢慢悠悠的感觉，好比你在一个小胡同里面闲逛。
有位我很欣赏的心理学家，花了几十年来研究这个问题。她问道：为什么一些人常常相信智力、性格是不能改变的，对于任务的挑战，倾向于从自己的智商、性格出发；而另一些人则常常相信智力、性格是可以改变的呢？前者，她称之为：固定型心理定向；后者她称之为成长型心理定向。
在她的理论视野之下，我们可以非常明显地发现二种不同观念带来的社区品质的差异。
在大量的社区，你遇到的人，是已经贴好标签的，某某PM、某某CTO、某某知名博客。你是基于这种既有的标签去沟通、去谈论... 一切都已经固定好了。
而在V2ex，你可以看见自己的成长，更可以看见社区成员的成长。一切都在慢慢发生...
我在这里，写了两篇关于公司运营的小文章，收获了大量感谢。相信类似于这种收获感谢的行为，也是v2ex独有的一种令人留恋的氛围。感恩，会让自己更快乐，会让自己开始收获一种成长型心理定向的视野，承认自己不知道某些东西，不需要装，然后别人分享了，自己收获了，感谢对方。
可惜，不知道这样的社区感觉会维持多久，也并不是每个人能理解成长型心理定向、随机性互联网社区的意义。
比如42qu的运营小伙子提到，未来42qu律师多了，可能会开一个律师群组。
我当场质疑到，为什么非要在胡同里面树个三环路边的公交站牌呢？
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pepsin 2011-11-01 22:29:53 +08:00
v2ex 有点像乔布斯帮着监督的皮克斯大厦那样，能让人看到些跨界的东西
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saturnisbig 2011-11-01 23:02:51 +08:00
我觉得总结的蛮好的。
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fanzeyi 2011-11-01 23:08:50 +08:00
是的. 在V2EX遇到了很多有趣的人，也学到了很多的东西，从程序，设计到人生，都有很多的收获。
第一次看到这个社区应该是从@areless (蟹爪上)的某个链接进来的, 后来研究 Pagecookery 知道了作者@explon 也从他那里进到过V2EX.. 但是当时这个网站一点都没有引起我的兴趣..(一部分原因是因为当时上mac.6.cn感觉好乱好复杂..还有就是因为我sometimes naive了) 期间就在这儿注册了个用户…… 搜了下大概发的第一个帖子是 http://www.v2ex.com/t/613 这个吧.. 转眼间一年就过去了(还记得当时发这个帖子的时候V2EX还没有桌面版.. 只有手机版) 后来在solidot的某篇报道的评论中看到有人说 V2EX 的 font-family 写的最好了.. 于是我就来围观下这个最好的 font-family .. 于是就沉迷进了这个社区 喜欢这个社区的氛围. 能够在这里看到很多人做的很 cool 的东西, 以及各种新鲜的网站, 各种好玩的技术 以及很多很棒的设计. |
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fanzeyi 2011-11-01 23:09:30 +08:00
好吧 我现在看我的回复感觉 废话连篇 了……
主体思想： 就是很喜欢这个社区 没了…… |
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HappyV 2011-11-01 23:11:52 +08:00
v2ex是先有手机版的？惊讶！
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fanzeyi 2011-11-01 23:19:49 +08:00
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HappyV 2011-11-01 23:36:48 +08:00
@fanzeyi 我跟你与V2ex的缘分相似。我是不知道怎么转到这里的，第一次来也没觉得有什么兴趣，后来不知道怎么地又转回这里了，慢慢就喜欢这里的气氛了...您说的白板论坛的功能，一下让我想到了今天读的一篇文章http://news.sina.com.cn/s/p/2011-04-17/134822307838.shtml 简单淳朴点才是最美...
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bigbrother 2011-11-01 23:52:21 +08:00
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Livid MOD 很感谢楼主的分享和认可。
关于 V2EX，在我个人看来，这个网站要做的事情，是有很清晰的 definition 的，只是这个 definition 不是关于量，而是关于质。 1. 任何时候，V2EX 不应该靠「偷」别人的东西来获得发展 2. 任何时候，拷问自己的价值观 3. 存在，不是靠艰苦维持，而应该是被社会真正需要，持续输出对社会发展有正面意义的东西 这些话可能有点绕，但这些问题，是关于 V2EX 除了技术方面，我花最多时间去思考的。 |
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virushuo 2011-11-02 01:32:51 +08:00
@isaac 一直喜欢用Sharism这个词（ http://Sharism.org/ ） 我觉得很适合这里。
包括楼主前几天分享的注册公司问题，都能算这个词。本社区是中文世界中少见做到这点的，几乎也是唯一的。 |
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cmonday 2011-11-02 02:58:13 +08:00
我猜lz并不是42区的深度用户
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greenymora 2011-11-02 05:04:06 +08:00
我是因为孬爷爷的基因连过来的，然后就立即从豆瓣深度用户变成了v2ex深度用户
@livid 我觉得v2ex的社区，也许会很适合标签型的发展。在每个节点贴标签，然后显示在首页显示用户自己关注的标签里的话题。 这样就能解决有些话题不显示在首页上，但是用户依然想看的问题 |
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AngusLiony 2011-11-02 05:41:28 +08:00
好多年前听过一个故事，一个游乐场在修建完成时还需要设计几条在草坪上供游人行走的路，后来有一位设计师提供了一个方案：直接开放游乐园，在开放一段时间后根据游人们已在草坪上行走出的路来设计修建。
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cngithub OP @cmonday 对头^-^
@AngusLiony 将理念变为优雅产品的，难。 @virushuo 赞。曾经写过一篇小文，将毛主席的分享主义与成长型心理定向放在一起。 @Livid 赞。其实，互联网发展到今天，已经是两级分化了。一类人靠关系回扣活的很滋润；而另一类人关注人类美德，获得大众支持。这个话题，我想详细展开，有些更具体的思路。 @bigbrother 抒情不是坏事，证明中年大肚腩对生活还有热情：） 呵呵，这个标题本来就是表扬当年的实习生的，呵呵。 她的确成长很多。 |
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Ricepig 2011-11-02 15:52:41 +08:00
知道v2ex，是因为很早前一个朋友推荐了livid的博客，发现livid的传奇经历。然后livid开了这个项目，就跟着知道了。
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everysheng 2011-11-02 16:33:07 +08:00
嗯，刚刚被人推荐了v2ex，来逛逛，发现很喜欢。
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cmonday 2011-11-02 23:23:37 +08:00
@cngithub 你要是对42区更了解一些的话，你会发现其实42区的“站点”功能（我姑且这么理解了，反正42区没有叫群组的功能）其实非常像v2ex的节点，正如v2ex这边会因为对SAE的关注渐渐增加而新增SAE节点，42区因为关心法律的人群增多也会加入法律相关的站点，而这其实只是对人们的发言的一个分类功能，对人本身并没有任何的限制甚至“标签”。
啰嗦这些话只是想说，你举的反例让我觉得理解不能⋯⋯ |
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haptap 2011-11-03 01:08:02 +08:00
感觉这里更加注重独立的人，每次上来看到的都不会是某一个特定的话题，不经意间就遇到一些惊喜，正和楼主说的一样，随着成员的不断增加，你无法预料到会多出哪些话题，传统bbs根本无法做到这一点。
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cngithub OP @cmonday 我是很欣赏42qu的，当时，现场讨论也是表扬多于批评，如果参加现场讨论的人可能会明白，在谈论它之前，我当时狠批了一个网站。也希望它有更好的发展。
但，我并不认可42qu的做法，包括你所说的，新增站点的方式，是一种理想的设计。至于群组，你可以理解为运营小伙子的口误。 对人本身并没有任何的限制甚至“标签”。这点很不敢苟同。某某PM、某某CTO、某某知名博客，这种标签，在42qu上还少吗？或许，还在更凸显。 |
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cngithub OP @cmonday 再多啰嗦一句，你可以看出v2ex细节的优雅。
传统社区网站，包括42qu，每个人发表过的任何言论，你是很容易搜索出来的。 但是，你看看v2ex上的每个人的个人页面，仅仅显示了10条最新的。 这种设计，实质上是在鼓励收藏、回帖等参与主题讨论的行为，而限制人们对某人的刻板印象。 同样还是个人页面，42qu非要你罗列出你所有的可以拿来吹牛的东西，比如教育、比如工作经历。在我看来，这也并不是一种优雅的设计。 小胡同的邂逅之美，是来自对美人本身美而非那些化妆品的惊讶。话题的信息量、质量反而是应在随机性互联网社区更应重视的。 律师站点或者说律师群组，难道不就是一个三环路边的公交站牌吗？———— 碰到律师问题，来这里吧，会有人帮你搞定的。 胡同之美，在于恬淡宁静，在于慢慢悠悠的人群、在于曲径通幽。 当然，你我仅仅是旁观者，社区的走向与发展，我始终是持悲观主义的。 |
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hom 2011-11-03 11:48:06 +08:00
@cngithub 啰嗦一句，其实如果你再深入了解下，你会发现只保留10条最新的之类XX的设计只是技术上不到位没有解决分页残留下来的。
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cngithub OP @hom 谢谢提醒:) v2ex技术会差到这种程度？呵呵，这点是没有想到的。因为Rails程序做分页太简单了，所以我以为是作者刻意为之。
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hom 2011-11-03 11:54:01 +08:00
@cngithub https://github.com/livid/v2ex 你可以通过直接阅读代码找到答案
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cngithub OP @hom 关于分页问题，还是呼唤作者出来解释初衷吧。毕竟，我不认为python的分页就比Rails难上太多，何况，刚才已经查到v2ex的分页代码了。
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hom 2011-11-03 11:59:42 +08:00
作为一个默默的旁观者，抱歉，一直懒得注册，觉得v2ex对用户的粘性并不好，现在v2ex上的活跃会员跟几个月之前留意到的基本换一批了，当然还剩下几个死忠的，但好像那几个都是中学生或者学生的属于新手但喜欢发表自我言论的
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cngithub OP @hom 屁股决定立场，不聊远了。我也是新手，加入之后，目前收藏了63个主题。这种收获，我想，会继续黏住我。吃饭去了:)
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hom 2011-11-03 12:07:18 +08:00
v2ex从2010-7-16就首次上传代码进github，但你会发觉2010-12-20才解决了Topic pagination问题 整整5个多月 https://github.com/livid/v2ex/commit/7a584b138e867a62a32d880c579f4c9c27fa4566
https://github.com/livid/v2ex/commits/master?page=3 |
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hom 2011-11-03 12:10:45 +08:00
@cngithub 抱歉，并非有意贬低任何这里任何东西，只是表述了一下长期以来得到的数据，因为我的工作所在就是研究各个社区，所以对v2ex一直关注。
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